[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Луна ещё девочка! - Стр.9
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 ][>
Post:#174600 Date:13.04.2009 (22:58) ...
А заведу-ка я свою темку
Темка бкдет творческая и конкретная, но не для практического применения в индивидуальном хозяйстве, а для генерации идей на обозримую перспективу по части претворения великого голливудского развода под названием «Аполлон» в НАШУ реальность.

Несколько условий:
Первое условие: здесь не будем спорить: были или не были американцы на луне. У кого есть желание спорить именно по этому вопросу – заведите другую ветку или найдите подходящий форум на другом ресурсе.
Второе условие: предлагается решить для начала вторую часть проблемы: доставка человека с Луны на Землю, предполагая, что на Луну мы уже попали. Здесь не обойдется без анализа конструкции американского «Орла», но зацикливаться на ней нет смысла.
Третье условие: безопорные движители в такой конструкции могут только приветствоваться, но как практически проверить их работоспособность? Впрочем, здесь никаких условий. Хотелось бы только убедительных доводов.

Для затравки несколько соображений об американском «Орле» - лунном модуле. В конце 60-х эта штука произвела должное впечатление на свидетелей шоу, но сегодня уж слишком заметны становятся белые нитки, которыми сшит сей кинореквизит.


При старте с Луны модуль разделяется на две части. Нижняя часть (посадочная ступень) остаётся на Луне и служит стартовой платформой для верхней, взлётной ступени. Конфузы:
1. Не видно никакого сопла у взлетной ступени, хоть оставшийся на луне оператор и отслеживает её объективом, т.е. заглядывает снизу.
2. Сопло взлетной ступени до взлета стоит своим срезом прямо на плоском столе посадочной ступени. А можно ли запустить и вывести на режим реактивный двигатель, если для выхода газов не предусмотрено никакой дырки?
3. Взлетная ступень в плане – это четыре резервуара (2 топливо – 2 окислитель) и два космонавта, расположенные в секторах шестиугольника, чуть ли не по периметру. Все массы нестабильные (жидкость, космонавты + набранный лунный грунт + запас воды) Тяговый двигатель – один центральный и не в карданном подвесе! Двигатели ориентации имеют тягу (по памяти, потом уточню) что-то около 100 кг. Взлетная масса – 15т А можно ли удержать на одной центральной реактивной струе такую махину при смещении центра масс, скажем, на 5 см? Налейте в чайник воды и попробуйте им побалансировать, держа на пальце… А потом сравните с прямолинейным взлетом «орла».

Это, наверно, далеко не все конфузы, а только самые вопиющие.
Ну и для обсуждения идейка, она же вопрос: А не закрутить ли рабочие жидкости в колбасах-обручах, охватывающих аппарат по экватору: И гироскоп тут и стабильность масс налицо. Прошу заметить, эта идея буквально сама напрашивается для разрешения третьего конфуза. Пиндосы или сильно не заморачивались над реквизитом, или существуют неразрешимые для её реализации трудности?
An77 | Post: 178309 - Date: 03.05.09(20:26)
Комиксы с параллельной ветки:http://www.luna.com.ua/gallery/video/

БЮВ | Post: 178340 - Date: 03.05.09(22:13)
dedivan Пост: 178269 От 03.May.2009 (18:31)
Да успокойтесь.
Луна была и остается пока нашей.
http://www.duel.ru/200348/?48_5_1
Получается правители наши поддались шантажу и чтоб не узнали про них что плохое, свернули лунную программу и "поверили" полетам на луну. Почему ж тогда ядренное оружие не уничтожили? Амеры видать много чего знают про наших правителей, может они их и назначают?

_________________
Дайте мне точку опоры...
mikle10 | Post: 178345 - Date: 03.05.09(22:29)
они друг про друга много чего знают. потому шантаж обоюдный.

БЮВ | Post: 178347 - Date: 03.05.09(22:33)
Может появится честный и выложит всю инфу и документами подтвердит, но вряд ли, придется слухами и домыслами пользоваться.

_________________
Дайте мне точку опоры...
donskov | Post: 178354 - Date: 03.05.09(22:48)
БЮВ Пост: 178347 От 03.May.2009 (22:33)
Может появится честный и выложит всю инфу и документами подтвердит, но вряд ли, придется слухами и домыслами пользоваться.


Уже и по каналу РТР показан был фильм, о том как этих отморзков на деньги воюющей против России Германии, (около 50млн!!! ) отправили в Россию взорвать её изнутри в начале 17 года... А этот упырь, что принял на себя эти обязательства до сих пор в центре Москвы в спец мавзолее..
Казалось бы... никакой тайны, что он главная историческая сволочь..
Ан -нет! Есть "люди" которым он дорог... и они готовы ....
Короче.
Так и в случае с "полётами" на Луну (как на такси катались!!!) ровно та же история с искажением действительности...
Из всего поданного (даже в малой части , на этой ветке) материала, --каждый сделает вывод САМ!

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
OPTICUT | Post: 178355 - Date: 03.05.09(22:49)
Дык в той статье красной лентой про арзавас-16 с его "синагогой".
При Сталине стопудово дело академиков бы сшили.


dedivan | Post: 183932 - Date: 05.06.09(18:23)
Вот замени кольца на две тарелки и простейшая гравицапа.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
An77 | Post: 198875 - Date: 05.09.09(01:40)
28.08.2009
http://cnews.ru/news/top/print.shtml?2009/08/28/359642
Доставленный "Аполлоном-11" лунный камень оказался дешёвой подделкой

Фрагмент грунта из коллекции, якобы доставленной на Землю экипажем "Аполлона-11", официально объявлен подделкой - он оказался куском окаменевшей древесины.

Как сообщает Associated Press, голландские специалисты провели анализ "лунного камня" - предмета, официально, через Госдепартамент, подаренного премьер-министру Нидерландов Виллему Дризу тогдашним послом США в Нидерландах Вильямом Миддендорфом во время визита"доброй воли" в страну астронавтов Нила Армстронга, Майкла Коллинза и Эдвина Олдрина после завершения ими миссии "Аполлона-11" в 1969 году.

Известна дата вручения драгоценного подарка - 9 октября 1969 года. После кончины г-на Дриза ценнейшая реликвия, застрахованная на $500 тыс., стала экспонатом музея Rijksmuseum в Амстердаме.

И лишь теперь исследования "лунного камня" показали, что официально выставленный рядом с полотнами Рембрандта дар США оказался нехитрой подделкой - куском окаменевшей древесины.

Сотрудники Rijksmuseum планируют хранить его в музее и дальше - однако, естественно, в ином качестве.



Gobsek | Post: 198878 - Date: 05.09.09(02:53)
Мне такая простая мысль пришла в голову - ведь возможно посчитать объем топлива требуемого для посадки и взлета с Луны и прибавить количество для взлета с Земли плюс 10% маневровых. Если даже предположить что амеры не имели до этого опыта выхода в космос и межпланетных пилотируемых перелетов, и их не сожгло радиацией, то сходится ли простая арифметика - и сможет ли тот же самы Аполло-11 поднятьтся с Земли таким немерянным количеством топлива ?

An77 | Post: 198881 - Date: 05.09.09(04:53)
Gobsek Пост: 198878 От 05.Sep.2009 (02:53)
... простая арифметика - и сможет ли тот же самы Аполло-11 поднятьтся с Земли таким немерянным количеством топлива ?


http://supernovum.ru/public/index.php?doc=62

Члены экипажа "Аполлона-11", доставившего переданный премьер-министру Нидерландов камень, на приёме у Президента США Барака Обамы по случаю 40-летней годовщины их миссии. Слева направо: Эдвин Олдрин, Майкл Коллинз, и Нейл Армстронг. Фото пресс-службы Белого Дома


- Правка 05.09.09(04:55) - An77
rezoner | Post: 198895 - Date: 05.09.09(12:55)
Это не подделка.
В глубокой древности инопланетные цивилизации посещали землю, увозили с собой земные предметы, в т.ч. деревянные. Луна была их перевалочной базой.



http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/pan/revolution/?AS15R38Ca

- Правка 05.09.09(16:45) - rezoner
bes | Post: 198934 - Date: 05.09.09(19:22)
Gobsek | Post: 198878
С Земли он вообще не сможет подняться. Независимо от количества топлива. Все считается для других условий.

Gobsek | Post: 198994 - Date: 06.09.09(05:47)
Ок Бес, тогда поясните каких.

Огромные топливные затраты. Даже если считать что на орбите Луны летает бездонная бочка с топливом, то, как тогда аппарат вообще смог сесть на Луну? Нужна компактная и сверхбыстрая АСУ (на лампах?), которая управляя дюзами, смогла бы очень точно выровнять неизбежные рысканье при прилунении и огромный гироскоп для устранения тангажа к нормали.

Желающие могут по-упражняться в математике здесь:
РАКЕТНОЕ ТОПЛИВО, МАССА РАКЕТЫ И ТРАЕКТОРИИ ПОЛЕТОВ в вычислении необходимого объема топлива и типа ракеты для просто возвращения ракеты на Землю.
чтобы при возвращении на Землю просто погасить скорость полезного весом 7т с 11 до 7,6км/сек даже при помощи современных ракетных двигателей, необходимо иметь около 27т топлива, т.е. 3/4 массы корабля.

С техникой того времени это не легче чем теннисной ракеткой поймать брошенное с высотки яйцо, малейший дрейф - даже если сам остался жив, то можно начинать копать на Луне себе могилу, братскую.

Я это к тому, что одно из двух: либо у амеров был (тогда куда делся) некий пакет супер технологий, либо они все это ловко инсценировали.


Кстати вот этот движок:


ДВИГАТЕЛИ КОСМИЧЕСКОГО КОРАБЛЯ АПОЛЛОН











bes | Post: 199047 - Date: 06.09.09(17:17)
Gobsek | Post: 198994
Я не думаю, что имеет смысл излагать здесь всю теорию космических двигателей.
сть масса литературы. Можете просто посчитать.
Вот Вы дали нижнюю картинку. Это 2 модуля. Я сейчас не помню их массы, но думаю, что верхняя часть. которая стартовала с Луны была не более 2т массы. На Луне ее вес будет в 6 раз меньше. Масса конечно останется прежней.
Нижняя часть осталась на Луне. Она обеспечивала посадку.
Попробуйте прикинуть тягу по картинке. На двигателях посадки и старта сопло Ловаля с очень большим расширением для работы в вакууме. Сравните с Вашей картинкой несколько выше, где все в сборе. Там сопло коротенькое. Для работы в атмосфере. Эта разница может дать до 20% лишней тяги.
Я не помню, какое было топливо, но для большого сопла скорость истечения на срезе в вакууме может достигать 90% от температуры в камере по абсолютной величине. Если температура была, например, 2800 град.К., то скорость будет примерно такой же. Помножте на расход, например 1кг/сек и получите 2800 ньютонов. Дальше посчитаете сами. Расход конечно был больше. Но на картинке есть изображение баков. Можете прикинуть массу топлива при старте.
Что касается стабилизации - даже на истребителе электроника требуется более скоростная, чем при старте модуля. Еще в 40х годах Браун на ФАУ-2 использовал для стабилизации газовые рули. И все работало.
Кстати о гироскопах. Для стабилизации применяются маленькие движки. На самой верхней картинке они показаны. И шарики, где хранится сжатый газ для их работы.
Думаю, что сомнений быть не может.


An77 | Post: 199063 - Date: 06.09.09(19:09)
Сатурн-5
Ракета «Сатурн V» остаётся наиболее мощной из созданных на данный момент человечеством ракет, выводивших полезную нагрузку на орбиту<1>. Детище выдающегося конструктора ракетно-космической техники Вернера фон Брауна, она могла вывести на низкую околоземную орбиту 140 т и на траекторию к Луне 47 т полезного груза.
Интересная судьба у этого носителя

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Луна ещё девочка! - Стр 9

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.017 сек