[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр.73
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 ][>
Post:#122563 Date:07.07.2008 (14:10) ...
Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.

Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
donskov | Post: 178117 - Date: 02.05.09(18:08)
andy8mm Пост: 178108 От 02.May.2009 (16:18)
ДедИван, у тебя дар три семестра в три строки уложить, или мне даже конспект не поможет?


пока Дедивана нет...
Я ж тебе по теме "изобретений " от гравио сколько раз объяснял...??? (и Деду, кстати, -тоже!)
И что?
ты и после объяснений, всю эту убогую Хрень - бредятину, десятки раз на свет божий вытаскивал и за новейшее достижение в области изобретения СЕ выдавал....

Надо сразу въезжать.... ,без помощи конспектов...

А ты сейчас всё больше в роли Санчо - Панчо выступаешь, только не у благородного рыцаря а у....



_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
- Правка 02.05.09(18:11) - donskov
dedivan | Post: 178119 - Date: 02.05.09(18:16)
andy8mm Пост: 178085 От 02.May.2009 (14:45)
ДедИван, вопрос: что понимать по выражением "ТОК без электронов"?

Это еще рано.
Видишь сам- физика не понимает пока что такое ток.

Получается если электроны на рыбалку идут или домой с работы-
их что то тянет, это ток.
А если на работу или демонстрацию - их отталкивает - .то не ток.
Хотя своими боками они могут толкать атомы и так и так.

Или как Дон заметил- если в автобус все сели и поехали - тоже не ток.

А то еще бывает несовпадение сил притяжения и движения.
Идут с работы вроде бы домой- но попадают в пивной ларек.
А потом в вытрезвитель. Анизотропия называется.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 02.05.09(18:47) - dedivan
andy8mm | Post: 178121 - Date: 02.05.09(18:39)

Править физику под определение тока или править определение тока.
Может определение тока? Для начала.

- Правка 02.05.09(19:25) - andy8mm
dedivan | Post: 178122 - Date: 02.05.09(18:52)
Тут дед. Размечтались....не дождетесь.

Давай стирай тут и переноси к Дону в тему.

А тут покумекаем- что делать.
Править физику под определение тока или править определение тока.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 02.05.09(18:58) - dedivan
donskov | Post: 178128 - Date: 02.05.09(19:38)
dedivan

А тут покумекаем- что делать.
Править физику под определение тока или править определение тока.


Так ведь одноху...ственно...
Всё едино, - надо править..
Лучше .. определение тока..
И, если не признать, что эфир подвижен и имеет давление ... понять и дать определение; --что есть ток!! --НЕ удастся.



_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
dedivan | Post: 178134 - Date: 02.05.09(20:04)
donskov Пост: 178128 От 02.May.2009 (19:38)
эфир подвижен и имеет давление ... понять


А вот смотри как Энди тебя опередил- ответ начинающему физику.


Только для ознакомления, а потом сам доковыряешь почему вольтаж встречая электроны(заряд минус) толкает их в одну сторону, а ионы(заряд плюс) в другую сторону. Вольтаж он сцуко умный, различает всех на своих-чужих, а Давление тупорылый, просто прёт на всех, давит и своих и чужих, без разбору и в одну сторону


_________________
я плохого не посоветую
donskov | Post: 178136 - Date: 02.05.09(20:12)
dedivan Пост: 178134 От 02.May.2009 (20:04)
donskov Пост: 178128 От 02.May.2009 (19:38)
эфир подвижен и имеет давление ... понять


А вот смотри как Энди тебя опередил- ответ начинающему физику.


Только для ознакомления, а потом сам доковыряешь почему вольтаж встречая электроны(заряд минус) толкает их в одну сторону, а ионы(заряд плюс) в другую сторону. Вольтаж он сцуко умный, различает всех на своих-чужих, а Давление тупорылый, просто прёт на всех, давит и своих и чужих, без разбору и в одну сторону



Так вот я и предлагаю с порога не отвергать "начинающего физика" а внимательно посмотреть и подумать над тем, что он предложит по данному поводу.

Давление ..- да, почти "тупорылое"....

А если вспомнить "устройство" протона, что я предложил, построить их соответствующим образом в ядрах атомов металлов, и посмотреть КАК они работают с эфиром....
то можно, постепенно, прийти к пониманию ..- ЧТО есть ТОК!
И что давление эфира (в/из бесконечности) играет в этом ГЛАВНУЮ роль, как, впрочем, - и во всём остальном.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
dedivan | Post: 178141 - Date: 02.05.09(20:22)
donskov Пост: 178136 От 02.May.2009 (20:12)
И что давление эфира (в/из бесконечности) играет в этом ГЛАВНУЮ роль


Дон, еще раз, специально для тебя- читай Фландерна.
Там табличка всех опытов за сто лет показывающих наличие
АБСОЛЮТНОГО И НЕПОДВИЖНОГО эфира.
У тебя всего лищь домыслы и нет ни одного опыта их подтвержлающих.
Математика- это не опыт ей все равно что два живых цыпленка
прибавить к двум дохлым- будет четыре.

Открой свою тему- Домыслы про ток.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 02.05.09(20:24) - dedivan
FEME | Post: 178144 - Date: 02.05.09(20:30)
dedivan Пост: 178134 От 02.May.2009 (20:04)
donskov Пост: 178128 От 02.May.2009 (19:38)
эфир подвижен и имеет давление ... понять


А вот смотри как Энди тебя опередил- ответ начинающему физику.


Только для ознакомления, а потом сам доковыряешь почему вольтаж встречая электроны(заряд минус) толкает их в одну сторону, а ионы(заряд плюс) в другую сторону. Вольтаж он сцуко умный, различает всех на своих-чужих, а Давление тупорылый, просто прёт на всех, давит и своих и чужих, без разбору и в одну сторону


Разумеется, эл.ток неправильно отождествлять с давлением и течением сред по трубам. А вот о чем говорит Энди, можно сравнить с конвекцией сред, когда холод опускается вниз а тепло поднимается вверх. Но, мы, впрочем (банда), скажем, уже давно определились в том, что тепло и частота колебаний или угловые скорости вихрей, есть тождество.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 02.05.09(20:34) - FEME
gluk | Post: 178147 - Date: 02.05.09(20:41)
FEME | Post: 178144
Это называется тавтология - который год убеждать самих себя "...что тепло и частота колебаний или угловые скорости вихрей, есть тождество..."

donskov | Post: 178149 - Date: 02.05.09(20:46)
dedivan Пост: 178141 От 02.May.2009 (20:22)
donskov Пост: 178136 От 02.May.2009 (20:12)
И что давление эфира (в/из бесконечности) играет в этом ГЛАВНУЮ роль


Дон, еще раз, специально для тебя- читай Фландерна.
Там табличка всех опытов за сто лет показывающих наличие
АБСОЛЮТНОГО И НЕПОДВИЖНОГО эфира.
У тебя всего лищь домыслы и нет ни одного опыта их подтвержлающих.
Математика- это не опыт ей все равно что два живых цыпленка
прибавить к двум дохлым- будет четыре.

Открой свою тему- Домыслы про ток.


Дед, Я тебе уже докладал...
Читал я его, и отзывы на его работы тож читал, и его поздние (ближе к нашему времени) высказывания --тож
Не всё там однозначно, и окончательно определено.

никто, пока ни доказал с окончательным, убийственным аргументом в руках, что эфира подвижного НЕ может быть..- в принципе.
Впрочем, ровно как и обратное.

А в математике. (если глаз прикрыть!) можно грибы на лукошки умножить, иль массу на массу , как это И.Ньютон сделал....

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
dedivan | Post: 178150 - Date: 02.05.09(20:46)
Со времен открытия электрического тока есть основной закон - Ома.
Правда мы его поминаем не целиком- Ом умный был мужик, и говорил,
что выполняется он только если нет изменений в материи проводника.

А изменения есть всегда. Даже включая обычную лампочку - ток один,
а через секунду уже другой.
Но есть и другие ограничения- скорость изменения потенциала не должна
превышать скорость движения носителей тока.

А есть и такое, что не подходит вообще никуда.
Пример - ток в вакууме. Мы можем померять напряжение на трубке, ток,
получим сопротивление согласно Ома. Но стоит чуть изменить напряжение
на управляющей сетке- и ток другой, а напряжение то же самое.
Никаких изменений в материи проводника - вакуум и есть вакуум.
И электроны те же самые с той же скоростью.

Так мало того, еще и без электронов можно обойтись.

Вот как раз для этого и пример трансформатора ЕБХТ.
Пока у него внутри проводник, или обычный конденсатор с диэлектриком,
мы еще можем рассуждать про движение зарядов или поворот диполей,
но там может стоять и вакуумный конденсатор.
Там никаких движений зарядов нет, а ток в цепи будет как обычно.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 02.05.09(20:52) - dedivan
FEME | Post: 178152 - Date: 02.05.09(20:55)
gluk Пост: 178147 От 02.May.2009 (20:41)
FEME | Post: 178144
Это называется тавтология - который год убеждать самих себя "...что тепло и частота колебаний или угловые скорости вихрей, есть тождество..."

Я про эл.ток сказал. А про тождества, это, считай, птичий язык, а не для убеждения других.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
donskov | Post: 178155 - Date: 02.05.09(21:07)

По сему я уже в который раз предлагаю.: Вот есть нарисованная модель протона (нейтрона).
Как ты помнишь ВСЁ вещество - материя состоит только из них (ядра атомов) и электронов.
Так вот и говорю.
надо собрать из гелия как основы, добавляя протоны и нейтроны... - любой из металлов (ядро атома металла) Пусть это будет ядро атома железа, хрома, никеля . кобальта.. и т.д....
Потом рассмотреть ... как работает это ядро с эфиром... тот который в движении.
потом построить некий кусок проводника и "посмотреть" течение по нему тока... имея в виду наличие эфирного давления извне и способность ядер (протонов и нейтронов) потреблять это эфир..
Короче:
можно сколь угодно долго полемизировать на эту тему Ничего не делая и не рассматривая ни одну предлагаемую теорию до конца.... топчась на месте.
А можно взять одну теорию за основу и пройти этап за этапом с целью прийти к пониманию ...что есть ток!
А можно всё отвергать нахрен и не рассматривать ничего...
А это - тупик.

_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
dedivan | Post: 178157 - Date: 02.05.09(21:34)
donskov Пост: 178155 От 02.May.2009 (21:07)

По сему я уже в который раз предлагаю.: Вот есть нарисованная модель протона (нейтрона).
Как ты помнишь ВСЁ вещество - материя состоит только из них (ядра атомов) и электронов.



Ну прочитай внимательнее выше- у нас есть ток и в пустоте,
какие нахрен протоны?

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 02.05.09(21:36) - dedivan
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - что такое ТОК - Стр 73

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |