Post:#174600 Date:13.04.2009 (21:58) ... А заведу-ка я свою темку
Темка бкдет творческая и конкретная, но не для практического применения в индивидуальном хозяйстве, а для генерации идей на обозримую перспективу по части претворения великого голливудского развода под названием «Аполлон» в НАШУ реальность.
Несколько условий:
Первое условие: здесь не будем спорить: были или не были американцы на луне. У кого есть желание спорить именно по этому вопросу – заведите другую ветку или найдите подходящий форум на другом ресурсе.
Второе условие: предлагается решить для начала вторую часть проблемы: доставка человека с Луны на Землю, предполагая, что на Луну мы уже попали. Здесь не обойдется без анализа конструкции американского «Орла», но зацикливаться на ней нет смысла.
Третье условие: безопорные движители в такой конструкции могут только приветствоваться, но как практически проверить их работоспособность? Впрочем, здесь никаких условий. Хотелось бы только убедительных доводов.
Для затравки несколько соображений об американском «Орле» - лунном модуле. В конце 60-х эта штука произвела должное впечатление на свидетелей шоу, но сегодня уж слишком заметны становятся белые нитки, которыми сшит сей кинореквизит.
При старте с Луны модуль разделяется на две части. Нижняя часть (посадочная ступень) остаётся на Луне и служит стартовой платформой для верхней, взлётной ступени. Конфузы:
1. Не видно никакого сопла у взлетной ступени, хоть оставшийся на луне оператор и отслеживает её объективом, т.е. заглядывает снизу.
2. Сопло взлетной ступени до взлета стоит своим срезом прямо на плоском столе посадочной ступени. А можно ли запустить и вывести на режим реактивный двигатель, если для выхода газов не предусмотрено никакой дырки?
3. Взлетная ступень в плане – это четыре резервуара (2 топливо – 2 окислитель) и два космонавта, расположенные в секторах шестиугольника, чуть ли не по периметру. Все массы нестабильные (жидкость, космонавты + набранный лунный грунт + запас воды) Тяговый двигатель – один центральный и не в карданном подвесе! Двигатели ориентации имеют тягу (по памяти, потом уточню) что-то около 100 кг. Взлетная масса – 15т А можно ли удержать на одной центральной реактивной струе такую махину при смещении центра масс, скажем, на 5 см? Налейте в чайник воды и попробуйте им побалансировать, держа на пальце… А потом сравните с прямолинейным взлетом «орла».
Это, наверно, далеко не все конфузы, а только самые вопиющие.
Ну и для обсуждения идейка, она же вопрос: А не закрутить ли рабочие жидкости в колбасах-обручах, охватывающих аппарат по экватору: И гироскоп тут и стабильность масс налицо. Прошу заметить, эта идея буквально сама напрашивается для разрешения третьего конфуза. Пиндосы или сильно не заморачивались над реквизитом, или существуют неразрешимые для её реализации трудности?
БЮВ | Post: 178045 - Date: Sat May 02, 2009 8:30
donskov с белым медведем ето постановочная сьемка, артисты там переодетые были, так что мне ни что не угрожает
Уж больно жрал ,тот белый ведмедь моржа, (кстати, не рыжего как ты, а чёрного) по взрослому и с аппетитом....
Жаль , ежели енто был артист съеден....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
An77 Пост: 178061 От 02.May.2009 (12:35) [ссылка]
Ну-ка, где тут?
Ну так в подлинности фотографий с поверхности Луны ..- мало кто сомневается...., как и в подлинности доставленного с Луны грунта (хотя ходят слухи ..америкосы не поделились с СССР лунными образцами...)
Только вот кем -чем они сделаны?
астронавтами, или спускаемыми автоматами, без присутствия астронавтов.....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Американское космическое агентство, вероятно, не будет строить на Луне обитаемую базу. О таком решении сообщил журналистам New Scientist Крис Сколезе, исполняющий в настоящее время обязанности руководителя агентства.
Программа по созданию лунной базы для астронавтов разрабатывалась в рамках масштабного плана по освоению космоса "Созвездие". Жилище для высадившихся на Луне землян планировалось создать не позже 2020 года. Майк Гриффин, возглавлявший NASA до конца января 2009 года, настаивал на полной реализации всех запланированных проектов.
Накануне инаугурации президента США Барака Обамы Гриффин подал заявление об уходе. Новый глава агентства до сих пор не назначен. Номинально этот пост занимает Сколезе. Он рассказал, что строительство базы потребует слишком больших затрат, которые могли бы пойти на осуществление других мероприятий "Созвездия". В частности, Сколезе особо отметил важность полета человека на Марс и высадку на одном из околоземных астероидов. На вопрос, сможет ли агентство уложиться в выделенные бюджетные средства, Сколезе не дал прямого ответа.
Планы отправить миссию на Марс часто подвергаются критике со стороны экспертов. Скептики утверждают, что астронавтам будет очень трудно перенести длительный полет. Кроме того, роботизированные системы смогут справиться с выполнением всех экспериментов не хуже людей, а затраты на поддержание их жизнеспособности несоизмеримо меньше.
Тем не менее, к будущему полету на Красную планету готовятся не только США. Как информирует Lenta.ru, в российском Институте медико-биологических проблем РАН 31 марта 2009 года стартовал эксперимент по моделированию полета на Марс под названием "Марс 500". Пока его участники из Европы и России переживают сокращенную версию полета - она продлится 105 дней. Полноценный опыт должен продлиться 520 дней.
donskov Пост: 178051 От 02.May.2009 (11:53)
И какую часть овещённой Луны ты видишь???
Похоже, но тогды как объяснить что иногда на небе видны одновременно и солнце и месяц.
А насчет фильма, то ты не видел современных ужастиков, там и не такое показывают, сплошная расчлененка.
donskov Пост: 178051 От 02.May.2009 (11:53)
И какую часть овещённой Луны ты видишь???
Похоже, но тогды как объяснить что иногда на небе видны одновременно и солнце и месяц.
А насчет фильма, то ты не видел современных ужастиков, там и не такое показывают, сплошная расчлененка.
Не..а тама были съёмки на натуре и кровь -настоящая ..Клык даю!....
А ты Землю на том рисунке поверни. (она ж --вращтцца...)
и увидишь из полыньи сразу и Солнце и Месяц...
О! кстати.. анекдот....
два пьяных заспорили:
Один : -Это Луна
Второй : -Это Месяц...
---давай спросим у прохожего...
--- Мужик, эт Луна иль Месяц...???
--- А хрен его знает, я не местный.....
БЮВ.. Ну ты ещё про расстояния помни, до Луны 384 400 км, а до Солнца 150 000 000 км.
Соотнеси размеры и "расставь" их в небе..., будет понятней.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Выше была ссыла на фильм про луну, не поленился скачал(три часа качалось, скорость маленькая зато безлимит). Многое конечно напридумывано и смонтировано, но непонятки в самом деле есть и серьезные. Факт высадки амеров на луну всеж имеется. А для чего сомнения они посеяли, это вопрос. Может и в самом деле увидев нечто непонятное перессали и свернули все программы, а все серьезное засекретили, и мы тоже. И японцы может в курсе дела, засняли как надо было.
Все ж хочется верить, что мы во вселенной не одни.
БЮВ | Post: 178200 - Date: 03 May 2009 01:24
Значит по Луне и факту высадки.
История и технология везде одна, от колонизации Америки до космоса.
1. Есть группа исследователей (первичная экспедиция) которые прокладывают маршрут. (Колумб, Гагарин и т.д.)
2. Далее факт успеха или не успеха должен быть подтвержден.
3. Далее идет экспедиция колонизации.
4. Далее постоянный форпост и т.д.
Так было и так есть. Если далее ничего не последовало, то значит никого там не было. Теперь по факту высадки, ну нет у амеров лунного грунта. Если бы он был то его предоставили бы для исследований. Но... теперь самое интересное. НАСА в своих проектах основывается только на анализах грунта от советских аппаратов "Луна". Где их грунт? Второе, Пилотируемый полет это ракетоноситель тяжелого класса, где он у амеров? Третье, пилотируемый полет это по факту возможность создание своей связки ракетоноситель - орбитальная станция, но ее у амеров нет.
Получается примерно такое, кто - то построил корабль который летит до луны (т.е. дает ахрененное технологическое приемущество), а потом технологию (набор технологий) потеряли? Потеряли и технологию своего успешного ракетоносителя, что в принципе тоже невозможно.
Что имеем в сухом остатке. Грунта лунного у амеров нет (даже своим партнерам они ничего не дали). Ракетоносителя нет. Системы вывода на орбиту нет (старый шатлл не в счет). Возможности конструкции обитаемого блока нет (кто забыл, МКС на 90% использует технологии СССР). Большинство коммерческих запусков не амеры (где их технологии)? Имеем только фантастику где амеры бегают по Луне, кстати снято на уровне тех фантастических фильмов которые были в то время в США (качество такое же).
А фильм, сейчас любой сделать можно, все зависит от финансирования.
mikle10 Пост: 178207 От 03.May.2009 (08:45)
НАСА в своих проектах основывается только на анализах грунта от советских аппаратов "Луна". Где их грунт? Второе, Пилотируемый полет это ракетоноситель тяжелого класса, где он у амеров? Третье, пилотируемый полет это по факту возможность создание своей связки ракетоноситель - орбитальная станция, но ее у амеров нет.
Вот эти аргументы и смущают, неужто они не известны ни в ЦУПе, ни в РАН. Нам же из-за их полета пришлось сворачавать все свои программы,ведь на 90% полет был подготовлен. И все сразу поверили, и на луну болт забили навсегда. Почему идет подготовка к Марсу, а не к Луне, вот когды станет понятно,тогда и вопросов не будет, так ведь молчат, токо фильмы всякие для пипла монтируют.
А фильм, сейчас любой сделать можно, все зависит от финансирования.
Президент Уганды Йовери Мусевени призвал африканские страны объединить усилия с тем, чтобы совершить полет на Луну...
"Американцы были на Луне, и русские тоже были. Китайцы и индийцы туда тоже скоро полетят. Африканцы - единственные, кто застрял здесь, на Земле", - заявил президент,