[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор МЕГ - И вновь магниты. - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 ][>
Post:#175000 Date:15.04.2009 (18:41) ...
А видио где скачать, кроме Letitbit.net?
AX | Post: 175817 - Date: 19.04.09(13:34)
Как что -"ПУНКТ 3" случился

_________________
играю в бисер
- Правка 19.04.09(13:34) - AX
alexx | Post: 175856 - Date: 19.04.09(16:02)
AX Пост: 175817 От 19.Apr.2009 (14:34)
Как что -"ПУНКТ 3" случился

в 3 пункте написано что система уравновешивается. так что свершилось? достигнуто самовращение?

AX | Post: 175898 - Date: 19.04.09(20:06)
Дорогой, alexx система если уравновесилась, то никакого вращения нет, она находится в положении покоя.
От следопыта вестей нет, значит его девайс таки остановился. Не знает товарищ как сделать что-либо из пункта 5.
И я не знаю.
Если вы знаете, то поделитесь


или знает ...
следопыт, у вас крутится?
У вас руки есть?

если оригинальное видео смотрели, то о каких "кусках болта" вы говорите? ,интересно
и что вам подсказывает форма "толкающего" магнита (только внимательно смотрите)


_________________
играю в бисер
- Правка 19.04.09(20:24) - AX
AX | Post: 175905 - Date: 19.04.09(20:25)
следопыт Пост: 175903 От 19.Apr.2009 (21:20)
Дак я же четко написал крутится, только вскоре и останавливается. Насыщается металл, полем полюса магнита и Амба. Мне Задорнова напомнили

Ну тогда ставь размагничивающий ещё где -нить
Или два магнита в противофазе, тогда не будет насыщаться

А вообще заявление то серьёзное, сами понимаете, написать можно всё и много, но лучще один раз показать

_________________
играю в бисер
- Правка 19.04.09(20:29) - AX
AX | Post: 175920 - Date: 19.04.09(21:26)
Ну -это нормально, с этим можно и нужно мериться, иначе никак.
Смущает, что на оригинальном видео не куски болта, а явно редкоземельные магниты и полюс толкающего магнита выглядит необычно -только и всего.
И с чего, вдруг, болт, притянутый магнитом, должен от него оторваться.

У меня все редкоземельники от изношенной кабуры для мобилки. (90 рублей самая дешовая == два редкоземельных магнита)

И хитрить с полюсами ненадобно, а просто чередовать.

А бороться с насыщением можно просто изменив полярность магнита до следующего насыщения.
(Вот только откуда оно вообще может там взяться, и конструкция и болтовая сталь не способствуют, мягко говоря)


Покажи не крышку, а вращение; и не мне, а всем форумчанам, как все делают, у кого эффект есть. (в наше информационное время -это не проблема)
Сомневаются и правильно делают, потому что пустозвонов полным полно и времени всё проверять не хватит, люди занятые все.
Даже уважаемы старожилы и авторитеты этого форума выкладывают если что-то есть.
А ты, мой друг -просто говняешься <простите за резкость>
Твоё ЧСВ сильно завышенно <простите за резкость>
Выводы Вам.

_________________
играю в бисер
- Правка 20.04.09(09:52) - AX
Colorist | Post: 176201 - Date: 20.04.09(23:02)
Два дня возился, пока смоделировал на FEMM систему из пары магнитов и участка подвижного якоря. Моделировался линейный участок.
Первая колонка - смещение центра якоря относительно поперечной оси магнитов. Вторая колонка - сила в Ньютонах в направлении траектории движения якоря. Третья колонка - сила, действующая на один из магнитов, причём отрицательное значение соответствует притяжению магнита к якорю.

Уточнения.
1. Смещение -41 сделано на всякий случай, но в график я его не включал.
2. Поскольку предполагается многосегментная система с повторяющимися элеиементами, то измерения начаты и окончены на тех смещениях, которые наиболее хорошо сшивают начало и конец траектории движения якоря.
3. Жёлтая кривая - сила, действующая на один из магнитов статора в направлении якоря. Синяя - сила в направлении траектории движения якоря. Это не ускорения!
4. Прошу обратить внимание, что шаг переменный, так что не попадитесь на этом при интегрировании. Я применил метод трапеций. Процесс Эйткена для уточнения интеграла применить в данной ситуации было нельзя. Разве что выбросить точки, делящие траекторию на отрезки в 1 мм. Но при этом неизбежно пострадала бы точность.

Данные по модели:
27 1,28860 31,75140
25 -4,36951 30,68720
23 -17,03120 23,78330
21 -18,69310 8,61749
20 -13,05750 1,20054
19 -3,55194 -5,16250
18 5,74227 -9,48109
16 22,76490 -13,00590
14 27,06230 -12,35800
12 19,27050 -15,32270
11 20,87030 -16,79960
10 26,45610 -17,14620
9 32,66680 -12,15000
8 33,00270 4,20651
7 0,41127 24,92610
6 -41,48580 30,25500
5 -75,97990 27,00360
4 -109,58700 17,22990
3 -143,44900 -1,15000
2 -161,72800 -36,39400
1 -136,81300 -65,01630
0 -107,18900 -79,13870
-1 -78,70120 -84,00000
-3 -36,31740 -77,87870
-5 -0,45400 -73,55640
-7 22,82660 -65,24260
-9 25,08290 -58,62180
-11 23,40800 -47,89060
-13 15,58610 -36,79820
-15 18,10730 -28,87520
-17 34,19860 -18,34230
-19 50,54110 -6,48071
-20 56,79610 0,84287
-21 60,20910 10,52840
-23 52,24870 29,66360
-25 30,54870 38,13460
-27 16,12170 38,90600
-29 9,08333 38,11110
-31 5,53106 37,50710
-33 3,65450 36,86760
-35 2,55409 36,02500
-37 1,86275 35,90680
-39 1,40179 35,70360
-40 1,22736 35,50150
-41 1,08113 35,55730

Что показало интегрирование на участке от -40 до 27... Работа якоря составила -366,85 Джоулей. Т.е. сбалансированности нет. Работу сил статорных магнитов не исследовал - пока это не имеет смысла, хотя может помочь в дальнейшем. На протяжении 1 метр 1 элемент якоря выработает примерно 1,5 ватта энергии. При наличии 10 секций якоря это будет 15 ватт (в идеале). При оборотах примерно 10 с-1 это составит... Я боюсь дальше считать.
Где я ошибся в расчётах?

Модель для просчёта была "заключена" в двойной круговой слой. Первый слой (воздух) имел диаметр, в 5 раз превышающий всю модель, которая располагалась в геометрическом центре воздушного пространства. Этой зоне была задана точность разбиения 1. Это всё было заключено в круг 2d, имевшего автоматический режим разбиения. Для магнитов и якоря точность разбиения была принята 0,5. Точность вычислений 10-8.

ЗЫ. Хочу проверить систему с многосегментым магнитным статором. Но как это долго! Кто может предложить ссылку на программу для моделирования с учётом механики и геометрии механизма? Я энтузиаст, но вручную двигать якорь и каждый раз пересчитывать силы... А ведь полезно узнать B/H - вдруг магниты начнут переполяризовываться?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 20.04.09(23:20) - Colorist
jonifer | Post: 176211 - Date: 20.04.09(23:20)
такая несимметрия в графиках наблюдается во всех FEMM при числе тетраэдров (на которае разбиваются исходные элементы) менне 20000 штук - доведите до этого числа и явится сбаллансированность.

Colorist | Post: 176214 - Date: 20.04.09(23:25)
У меня получалось порядка 42 с небольшим тысяч узлов, элементов было более 80 тысяч. Иногда количество итераций при решении матрицы доходило до 6. Я мог бы сделать и 80к узлов, но тогда расчёт становится совершенно неподъёмным... Разве что каким-то образом написать макросы движения мыши и нажатия кнопок, чтобы сохранять результат. Потому и прошу ссылочки на проги, учитывающие механические модели (вращение).

ЗЫ. Якорь-то с хитростью.

- Правка 20.04.09(23:29) - Colorist
jonifer | Post: 176215 - Date: 20.04.09(23:29)
maxwell 3d v12 живёт на electronix.ру - всё делает, да и на торрентах появился. Современные магниты ни при каких условиях не переполюсируются.Если FEMM 2d - сразу переходи на 3D. 2D - не учитывает краевые эффекты - их пытаются предположить, но пока это никому не удалось. Но пыл твой поубавлю - по простому бали взяты 6000 моделей моторов и электрогенераторов и прогнаны через математику - у всех суммарная площадь момента равна нулю - единственный результат - удалось получить расположение магнитов как в Тойоте-Приус до рассекречивания их разработок - это примерно +7% к КПД и у подобного мотора оно 97%, но это всё.

- Правка 20.04.09(23:46) - jonifer
Bruk | Post: 176330 - Date: 21.04.09(18:18)
jonifer ссылку можно, а то я че то ее там не нашел

andy8mm | Post: 176361 - Date: 21.04.09(20:21)
jonifer,
единственный результат - удалось получить расположение магнитов как в Тойоте-Приус до рассекречивания их разработок - это примерно +7% к КПД и у подобного мотора оно 97%, но это всё.
где можно увидеть "рассекреченную" картинку в Тойоте-Приус?
jonifer, СПАСИБО!

- Правка 22.04.09(13:56) - andy8mm
jonifer | Post: 176443 - Date: 22.04.09(10:10)
10 - магниты, странные формы - вырезы в металле ротора

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 22.04.09(12:59) - jonifer
andy8mm | Post: 176532 - Date: 22.04.09(21:19)
Интересно на статор глянуть. Ты раньше с ДедИваном обсуждал расположение магнитов
dedivan Пост: 143787 От 26.Nov.2008 (14:28)
jonifer Пост: 143747 От 26.Nov.2008 (08:16)
Только это спецмоторы, очень редко нужны и никакого удивления не возникает.
У любого спецмотора разверни магнитную систему поперек, и еще в два раза будет больше момент.
А то что он нужен- можешь не сомневаться- возьми почитай про современные электроавтомобили.
Там как раз в этом сейчас затык. Момент на мотор колесах нужен очень большой,
причем не для разгона, для этого уже лишнего,
а для ТОРМОЖЕНИЯ С РЕКУПЕРАЦИЕЙ.
Так уж получется что для торможения по стандарту мощность или
момент нужны в десятки раз больше чем для разгона.
Вот и ставят пока по 150 сил движки на колесо.
А это не дешево.


Colorist | Post: 176729 - Date: 24.04.09(04:08)
jonifer Пост: 176215 От 21.Apr.2009 (00:29)Если FEMM 2d - сразу переходи на 3D.

Что-то FEMM 3D я не нашел. Максвелл поставил, но туплю - не привык я к таким способам рисования. Не сумел изобразить даже два прямоугольника. Ох, темнота... Полиграфия дает о себе знать.

Зато в FEMM нашёл Lua script - пользительная штука! Никакой ручной работы, оставил комп на ночь или сутки - и пусть он считает по самой мелкой триангуляции. Интересно, что FEMM всегда правильно считает баланс сил. Т.е. никогда в стандартной схеме не получается нескомпенсированной поступательной силы. А вот насчет ошибочного "верчения", демонстрируемого FEMM (давали пример с магнитами) я что-то не понял. Как размещать тестовй магнит, с каким смещением относительно кольцевого, направление поляризации у кольцевого магнита?

- Правка 24.04.09(04:15) - Colorist
Colorist | Post: 176730 - Date: 24.04.09(04:10)
jonifer Пост: 176443 От 22.Apr.2009 (11:10)
10 - магниты, странные формы - вырезы в металле ротора

Получился квадруполь...

<][ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор МЕГ - И вновь магниты. - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт