[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор МЕГ - И вновь магниты. - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 ][>
Post:#175000 Date:15.04.2009 (19:41) ...
А видио где скачать, кроме Letitbit.net?
AX | Post: 175817 - Date: 19.04.09(14:34)
Как что -"ПУНКТ 3" случился

_________________
играю в бисер
- Правка 19.04.09(14:34) - AX
alexx | Post: 175856 - Date: 19.04.09(17:02)
AX Пост: 175817 От 19.Apr.2009 (14:34)
Как что -"ПУНКТ 3" случился

в 3 пункте написано что система уравновешивается. так что свершилось? достигнуто самовращение?

AX | Post: 175898 - Date: 19.04.09(21:06)
Дорогой, alexx система если уравновесилась, то никакого вращения нет, она находится в положении покоя.
От следопыта вестей нет, значит его девайс таки остановился. Не знает товарищ как сделать что-либо из пункта 5.
И я не знаю.
Если вы знаете, то поделитесь


или знает ...
следопыт, у вас крутится?
У вас руки есть?

если оригинальное видео смотрели, то о каких "кусках болта" вы говорите? ,интересно
и что вам подсказывает форма "толкающего" магнита (только внимательно смотрите)


_________________
играю в бисер
- Правка 19.04.09(21:24) - AX
AX | Post: 175905 - Date: 19.04.09(21:25)
следопыт Пост: 175903 От 19.Apr.2009 (21:20)
Дак я же четко написал крутится, только вскоре и останавливается. Насыщается металл, полем полюса магнита и Амба. Мне Задорнова напомнили

Ну тогда ставь размагничивающий ещё где -нить
Или два магнита в противофазе, тогда не будет насыщаться

А вообще заявление то серьёзное, сами понимаете, написать можно всё и много, но лучще один раз показать

_________________
играю в бисер
- Правка 19.04.09(21:29) - AX
AX | Post: 175920 - Date: 19.04.09(22:26)
Ну -это нормально, с этим можно и нужно мериться, иначе никак.
Смущает, что на оригинальном видео не куски болта, а явно редкоземельные магниты и полюс толкающего магнита выглядит необычно -только и всего.
И с чего, вдруг, болт, притянутый магнитом, должен от него оторваться.

У меня все редкоземельники от изношенной кабуры для мобилки. (90 рублей самая дешовая == два редкоземельных магнита)

И хитрить с полюсами ненадобно, а просто чередовать.

А бороться с насыщением можно просто изменив полярность магнита до следующего насыщения.
(Вот только откуда оно вообще может там взяться, и конструкция и болтовая сталь не способствуют, мягко говоря)


Покажи не крышку, а вращение; и не мне, а всем форумчанам, как все делают, у кого эффект есть. (в наше информационное время -это не проблема)
Сомневаются и правильно делают, потому что пустозвонов полным полно и времени всё проверять не хватит, люди занятые все.
Даже уважаемы старожилы и авторитеты этого форума выкладывают если что-то есть.
А ты, мой друг -просто говняешься <простите за резкость>
Твоё ЧСВ сильно завышенно <простите за резкость>
Выводы Вам.

_________________
играю в бисер
- Правка 20.04.09(10:52) - AX
Colorist | Post: 176201 - Date: 21.04.09(00:02)
Два дня возился, пока смоделировал на FEMM систему из пары магнитов и участка подвижного якоря. Моделировался линейный участок.
Первая колонка - смещение центра якоря относительно поперечной оси магнитов. Вторая колонка - сила в Ньютонах в направлении траектории движения якоря. Третья колонка - сила, действующая на один из магнитов, причём отрицательное значение соответствует притяжению магнита к якорю.

Уточнения.
1. Смещение -41 сделано на всякий случай, но в график я его не включал.
2. Поскольку предполагается многосегментная система с повторяющимися элеиементами, то измерения начаты и окончены на тех смещениях, которые наиболее хорошо сшивают начало и конец траектории движения якоря.
3. Жёлтая кривая - сила, действующая на один из магнитов статора в направлении якоря. Синяя - сила в направлении траектории движения якоря. Это не ускорения!
4. Прошу обратить внимание, что шаг переменный, так что не попадитесь на этом при интегрировании. Я применил метод трапеций. Процесс Эйткена для уточнения интеграла применить в данной ситуации было нельзя. Разве что выбросить точки, делящие траекторию на отрезки в 1 мм. Но при этом неизбежно пострадала бы точность.

Данные по модели:
27 1,28860 31,75140
25 -4,36951 30,68720
23 -17,03120 23,78330
21 -18,69310 8,61749
20 -13,05750 1,20054
19 -3,55194 -5,16250
18 5,74227 -9,48109
16 22,76490 -13,00590
14 27,06230 -12,35800
12 19,27050 -15,32270
11 20,87030 -16,79960
10 26,45610 -17,14620
9 32,66680 -12,15000
8 33,00270 4,20651
7 0,41127 24,92610
6 -41,48580 30,25500
5 -75,97990 27,00360
4 -109,58700 17,22990
3 -143,44900 -1,15000
2 -161,72800 -36,39400
1 -136,81300 -65,01630
0 -107,18900 -79,13870
-1 -78,70120 -84,00000
-3 -36,31740 -77,87870
-5 -0,45400 -73,55640
-7 22,82660 -65,24260
-9 25,08290 -58,62180
-11 23,40800 -47,89060
-13 15,58610 -36,79820
-15 18,10730 -28,87520
-17 34,19860 -18,34230
-19 50,54110 -6,48071
-20 56,79610 0,84287
-21 60,20910 10,52840
-23 52,24870 29,66360
-25 30,54870 38,13460
-27 16,12170 38,90600
-29 9,08333 38,11110
-31 5,53106 37,50710
-33 3,65450 36,86760
-35 2,55409 36,02500
-37 1,86275 35,90680
-39 1,40179 35,70360
-40 1,22736 35,50150
-41 1,08113 35,55730

Что показало интегрирование на участке от -40 до 27... Работа якоря составила -366,85 Джоулей. Т.е. сбалансированности нет. Работу сил статорных магнитов не исследовал - пока это не имеет смысла, хотя может помочь в дальнейшем. На протяжении 1 метр 1 элемент якоря выработает примерно 1,5 ватта энергии. При наличии 10 секций якоря это будет 15 ватт (в идеале). При оборотах примерно 10 с-1 это составит... Я боюсь дальше считать.
Где я ошибся в расчётах?

Модель для просчёта была "заключена" в двойной круговой слой. Первый слой (воздух) имел диаметр, в 5 раз превышающий всю модель, которая располагалась в геометрическом центре воздушного пространства. Этой зоне была задана точность разбиения 1. Это всё было заключено в круг 2d, имевшего автоматический режим разбиения. Для магнитов и якоря точность разбиения была принята 0,5. Точность вычислений 10-8.

ЗЫ. Хочу проверить систему с многосегментым магнитным статором. Но как это долго! Кто может предложить ссылку на программу для моделирования с учётом механики и геометрии механизма? Я энтузиаст, но вручную двигать якорь и каждый раз пересчитывать силы... А ведь полезно узнать B/H - вдруг магниты начнут переполяризовываться?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 21.04.09(00:20) - Colorist
jonifer | Post: 176211 - Date: 21.04.09(00:20)
такая несимметрия в графиках наблюдается во всех FEMM при числе тетраэдров (на которае разбиваются исходные элементы) менне 20000 штук - доведите до этого числа и явится сбаллансированность.

Colorist | Post: 176214 - Date: 21.04.09(00:25)
У меня получалось порядка 42 с небольшим тысяч узлов, элементов было более 80 тысяч. Иногда количество итераций при решении матрицы доходило до 6. Я мог бы сделать и 80к узлов, но тогда расчёт становится совершенно неподъёмным... Разве что каким-то образом написать макросы движения мыши и нажатия кнопок, чтобы сохранять результат. Потому и прошу ссылочки на проги, учитывающие механические модели (вращение).

ЗЫ. Якорь-то с хитростью.

- Правка 21.04.09(00:29) - Colorist
jonifer | Post: 176215 - Date: 21.04.09(00:29)
maxwell 3d v12 живёт на electronix.ру - всё делает, да и на торрентах появился. Современные магниты ни при каких условиях не переполюсируются.Если FEMM 2d - сразу переходи на 3D. 2D - не учитывает краевые эффекты - их пытаются предположить, но пока это никому не удалось. Но пыл твой поубавлю - по простому бали взяты 6000 моделей моторов и электрогенераторов и прогнаны через математику - у всех суммарная площадь момента равна нулю - единственный результат - удалось получить расположение магнитов как в Тойоте-Приус до рассекречивания их разработок - это примерно +7% к КПД и у подобного мотора оно 97%, но это всё.

- Правка 21.04.09(00:46) - jonifer
Bruk | Post: 176330 - Date: 21.04.09(19:18)
jonifer ссылку можно, а то я че то ее там не нашел

andy8mm | Post: 176361 - Date: 21.04.09(21:21)
jonifer,
единственный результат - удалось получить расположение магнитов как в Тойоте-Приус до рассекречивания их разработок - это примерно +7% к КПД и у подобного мотора оно 97%, но это всё.
где можно увидеть "рассекреченную" картинку в Тойоте-Приус?
jonifer, СПАСИБО!

- Правка 22.04.09(14:56) - andy8mm
jonifer | Post: 176443 - Date: 22.04.09(11:10)
10 - магниты, странные формы - вырезы в металле ротора

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 22.04.09(13:59) - jonifer
andy8mm | Post: 176532 - Date: 22.04.09(22:19)
Интересно на статор глянуть. Ты раньше с ДедИваном обсуждал расположение магнитов
dedivan Пост: 143787 От 26.Nov.2008 (14:28)
jonifer Пост: 143747 От 26.Nov.2008 (08:16)
Только это спецмоторы, очень редко нужны и никакого удивления не возникает.
У любого спецмотора разверни магнитную систему поперек, и еще в два раза будет больше момент.
А то что он нужен- можешь не сомневаться- возьми почитай про современные электроавтомобили.
Там как раз в этом сейчас затык. Момент на мотор колесах нужен очень большой,
причем не для разгона, для этого уже лишнего,
а для ТОРМОЖЕНИЯ С РЕКУПЕРАЦИЕЙ.
Так уж получется что для торможения по стандарту мощность или
момент нужны в десятки раз больше чем для разгона.
Вот и ставят пока по 150 сил движки на колесо.
А это не дешево.


Colorist | Post: 176729 - Date: 24.04.09(05:08)
jonifer Пост: 176215 От 21.Apr.2009 (00:29)Если FEMM 2d - сразу переходи на 3D.

Что-то FEMM 3D я не нашел. Максвелл поставил, но туплю - не привык я к таким способам рисования. Не сумел изобразить даже два прямоугольника. Ох, темнота... Полиграфия дает о себе знать.

Зато в FEMM нашёл Lua script - пользительная штука! Никакой ручной работы, оставил комп на ночь или сутки - и пусть он считает по самой мелкой триангуляции. Интересно, что FEMM всегда правильно считает баланс сил. Т.е. никогда в стандартной схеме не получается нескомпенсированной поступательной силы. А вот насчет ошибочного "верчения", демонстрируемого FEMM (давали пример с магнитами) я что-то не понял. Как размещать тестовй магнит, с каким смещением относительно кольцевого, направление поляризации у кольцевого магнита?

- Правка 24.04.09(05:15) - Colorist
Colorist | Post: 176730 - Date: 24.04.09(05:10)
jonifer Пост: 176443 От 22.Apr.2009 (11:10)
10 - магниты, странные формы - вырезы в металле ротора

Получился квадруполь...

<][ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор МЕГ - И вновь магниты. - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.010 сек