[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Луна ещё девочка! - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 ][>
Модератор: aaasi
aaasi | Post: 174600 - Date: 13.04.09(22:58)
А заведу-ка я свою темку
Темка бкдет творческая и конкретная, но не для практического применения в индивидуальном хозяйстве, а для генерации идей на обозримую перспективу по части претворения великого голливудского развода под названием «Аполлон» в НАШУ реальность.

Несколько условий:
Первое условие: здесь не будем спорить: были или не были американцы на луне. У кого есть желание спорить именно по этому вопросу – заведите другую ветку или найдите подходящий форум на другом ресурсе.
Второе условие: предлагается решить для начала вторую часть проблемы: доставка человека с Луны на Землю, предполагая, что на Луну мы уже попали. Здесь не обойдется без анализа конструкции американского «Орла», но зацикливаться на ней нет смысла.
Третье условие: безопорные движители в такой конструкции могут только приветствоваться, но как практически проверить их работоспособность? Впрочем, здесь никаких условий. Хотелось бы только убедительных доводов.

Для затравки несколько соображений об американском «Орле» - лунном модуле. В конце 60-х эта штука произвела должное впечатление на свидетелей шоу, но сегодня уж слишком заметны становятся белые нитки, которыми сшит сей кинореквизит.


При старте с Луны модуль разделяется на две части. Нижняя часть (посадочная ступень) остаётся на Луне и служит стартовой платформой для верхней, взлётной ступени. Конфузы:
1. Не видно никакого сопла у взлетной ступени, хоть оставшийся на луне оператор и отслеживает её объективом, т.е. заглядывает снизу.
2. Сопло взлетной ступени до взлета стоит своим срезом прямо на плоском столе посадочной ступени. А можно ли запустить и вывести на режим реактивный двигатель, если для выхода газов не предусмотрено никакой дырки?
3. Взлетная ступень в плане – это четыре резервуара (2 топливо – 2 окислитель) и два космонавта, расположенные в секторах шестиугольника, чуть ли не по периметру. Все массы нестабильные (жидкость, космонавты + набранный лунный грунт + запас воды) Тяговый двигатель – один центральный и не в карданном подвесе! Двигатели ориентации имеют тягу (по памяти, потом уточню) что-то около 100 кг. Взлетная масса – 15т А можно ли удержать на одной центральной реактивной струе такую махину при смещении центра масс, скажем, на 5 см? Налейте в чайник воды и попробуйте им побалансировать, держа на пальце… А потом сравните с прямолинейным взлетом «орла».

Это, наверно, далеко не все конфузы, а только самые вопиющие.
Ну и для обсуждения идейка, она же вопрос: А не закрутить ли рабочие жидкости в колбасах-обручах, охватывающих аппарат по экватору: И гироскоп тут и стабильность масс налицо. Прошу заметить, эта идея буквально сама напрашивается для разрешения третьего конфуза. Пиндосы или сильно не заморачивались над реквизитом, или существуют неразрешимые для её реализации трудности?


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
donskov | Post: 174608 - Date: 13.04.09(23:39)
Российские ученые провели первые испытания в космосе "вечного двигателя"
16:15 // 13.04.2009
Российские специалисты из Научно-исследовательского института космических систем (филиала Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) им. Хруничева) провели в космосе испытания "вечного двигателя".

Об этом сообщил сегодня заместитель генерального директора ГКНПЦ, директор НИИ КС Валерий Меньшиков. Движитель без выброса реактивной массы, с легкой руки журналистов названный "вечным двигателем", был установлен на спутнике "Юбилейный", который в мае 2008 года был выведен на орбиту в качестве попутной нагрузки на ракете-носителе "Рокот".

С помощью движителя, который включается автономно или по команде с Земли, космический аппарат должен переходить с одной орбиты на другую. Перемещение происходит за счет движения внутри аппарата жидкого или твердого рабочего тела по определенной траектории, напоминающей воронку торнадо. Для питания используется энергия солнечных батарей. Образец такого двигателя прошел испытания на Земле и получил поддержку в Роскосмосе, передает ИТАР-ТАСС.

Если испытания в космосе также увенчаются успехом, движители без выброса реактивной массы в дальнейшем могут найти применение не только для управления и коррекции орбит космических аппаратов и орбитальных станций, но и как индивидуальные средства передвижения космонавтов в открытом космосе, высказал предположение Меньшиков.

Особое место такие движители займут в наноспутниках - в этом случае масса движителя может быть снижена до нескольких десятков граммов. Кроме того, экологически чистый двигатель можно будет использовать и на Земле - на воздушном и наземном транспорте.
****************************************************************************

Ну уж коли НАША Луна, то надо и своё что - то предлагать!

ЧТО?



_________________
Эфир - это ВСЁ!
sw1972 | Post: 174613 - Date: 13.04.09(23:57)
А почему Вы решили, что на аппарате установлен только один маршевый двигатель. а рулевых двигателей нет?

_________________
Хорошее - враг лучшего
turist1 | Post: 174616 - Date: 14.04.09(00:19)
donskov Пост: 174608 От 13.Apr.2009 (23:39)
Российские ученые провели первые испытания в космосе "вечного двигателя"
16:15 // 13.04.2009
Российские специалисты из Научно-исследовательского института космических систем (филиала Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) им. Хруничева) провели в космосе испытания "вечного двигателя".

Об этом сообщил сегодня заместитель генерального директора ГКНПЦ, директор НИИ КС Валерий Меньшиков. Движитель без выброса реактивной массы, с легкой руки журналистов названный "вечным двигателем", был установлен на спутнике "Юбилейный", который в мае 2008 года был выведен на орбиту в качестве попутной нагрузки на ракете-носителе "Рокот".

С помощью движителя, который включается автономно или по команде с Земли, космический аппарат должен переходить с одной орбиты на другую. Перемещение происходит за счет движения внутри аппарата жидкого или твердого рабочего тела по определенной траектории, напоминающей воронку торнадо. Для питания используется энергия солнечных батарей. Образец такого двигателя прошел испытания на Земле и получил поддержку в Роскосмосе, передает ИТАР-ТАСС.

Если испытания в космосе также увенчаются успехом, движители без выброса реактивной массы в дальнейшем могут найти применение не только для управления и коррекции орбит космических аппаратов и орбитальных станций, но и как индивидуальные средства передвижения космонавтов в открытом космосе, высказал предположение Меньшиков.

Особое место такие движители займут в наноспутниках - в этом случае масса движителя может быть снижена до нескольких десятков граммов. Кроме того, экологически чистый двигатель можно будет использовать и на Земле - на воздушном и наземном транспорте.
****************************************************************************

Ну уж коли НАША Луна, то надо и своё что - то предлагать!

ЧТО?


для затравки можно вот это
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=98725#98725

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
sw1972 | Post: 174617 - Date: 14.04.09(00:23)
donskov

А как можно определить, управляем ли спутник "Юбилейный"?

Графики можно увидеть на сайте: ссылка />
Вот адрес страницы, на которой размещены графики: http://www.calsky.com/observer/satorbit.cgi?file=32953.png

_________________
Хорошее - враг лучшего
- Правка 14.04.09(10:22) - sw1972
loiki | Post: 174637 - Date: 14.04.09(03:07)
Двигатели ориентации имеют тягу (по памяти, потом уточню) что-то около 100 кг. Взлетная масса – 15т
Могу ошибаться, т.к. не эксперт в космических технологиях, но все-таки на луне сила гравитации в несколько раз меньше чем на земле. Вроде как если сильно подпрыгнуть - можно обратно не вернуться.
2. Сопло взлетной ступени до взлета стоит своим срезом прямо на плоском столе посадочной ступени. А можно ли запустить и вывести на режим реактивный двигатель, если для выхода газов не предусмотрено никакой дырки?
Пиропатрон и запуск, как вариант...

_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
neama | Post: 174638 - Date: 14.04.09(03:23)
2 loki
ты не понял их там не было это профанация.

aaasi Пост: 174600 От 13.Apr.2009 (22:58)

Первое условие: здесь не будем спорить: были или не были американцы на луне. У кого есть желание спорить именно по этому вопросу – заведите другую ветку или найдите подходящий форум на другом ресурсе.





_________________
у мну, просто нет словей...
- Правка 14.04.09(03:23) - neama
devdred | Post: 174641 - Date: 14.04.09(07:03)
Мда оригинальность топикстартера впечатляет
aaasi Пост: 174600 От 13.Apr.2009 (22:58)
А заведу-ка я свою темку
Нужность темы под вопросом, а вот интересность однозначно на высоте.

Для начала давайте разберёмся с противоречием:
Первое условие: здесь не будем спорить: были или не были американцы на луне. У кого есть желание спорить именно по этому вопросу – заведите другую ветку или найдите подходящий форум на другом ресурсе.
Во, во и далее:
Для затравки несколько соображений об американском «Орле» - лунном модуле. В конце 60-х эта штука произвела должное впечатление на свидетелей шоу, но сегодня уж слишком заметны становятся белые нитки, которыми сшит сей кинореквизит.
Ну так многоуважаемая aaasi как быть – будем спорить или не будем?
Раз уж стали о модуле разговор вести то стоит взглянуть на кадры первого стартовавшего с Луны спутника отечественного производства, а за одно помянуть «оставшегося» там оператора, который «доблестно», «ценой своей жизни» заснял первый старт с Луны первого спускаемого аппарата.
Там, как было видно, тоже не было ни каких выбросов из сопла, кроме поднявшейся пыли. Даже в тот момент когда камера снимала снизу… А все объясняется очень просто - на Луне нет атмосферы, гравитация Луны слабее нашей в 6 раз, и не путайте взлётную массу на Земле с Лунной там действительно достаточно работы пиропатрона и маневровых двигателей чтобы достичь орбиты с головным модулем.

Теперь по теме творчества – чем отрываться от Луны . Как вариант возврата с Луны можно рассмотреть электромагнитный ускоритель – Лунная пушка Гаусса. В теории, можно ускорить любой металлический снаряд практически до близкой к скорости света, атмосфера тут не помеха, так, что перспектива, особенно для беспилотной доставки грузов на землю, будет значительная.

А ещё классная подсказка военным получилась с Луны гаусовкой можно любой город расстрелять и никакие системы ПВО не помеха…

_________________
Все что человек может постичь он может достичь.
- Правка 14.04.09(07:04) - devdred
Carn | Post: 174682 - Date: 14.04.09(11:50)
devdred Пост: 174641 От 14.Apr.2009 (07:03)
Раз уж стали о модуле разговор вести то стоит взглянуть на кадры первого стартовавшего с Луны спутника отечественного производства, а за одно помянуть «оставшегося» там оператора, который «доблестно», «ценой своей жизни» заснял первый старт с Луны первого спускаемого аппарата.


Оффтоп, конечно. Но на заре космической эры, наши запустили спутник, на борту которого находился магнитофон с записью голоса оператора, которые монотонно вел счет (надо было проверить прохождение речевого сигнала с орбиты).
Пиндосы сразу подняли хай - "русские запускают на орбиту космонавтов-смертников!".
Тогда наши следующим запуском отправили спутник с магнитофоном, на котором был записан хор Пятницкого...

По существу. Кажецца, безопорный движитель все же был проверен, причем успешно. И сделано это было намного раньше заявленного.
По крайней мере, у меня сложилось такое стойкое впечатление после настойчивых проектов, по сообщениям СМИ, осуществления орбитального облета Марса.

_________________
Из Шамбалы лохом никто не возвращался
- Правка 14.04.09(11:51) - Carn
OPTICUT | Post: 174683 - Date: 14.04.09(12:14)
здесь не будем спорить: не были американцы на луне

http://moon.thelook.ru/index.htm



aaasi | Post: 174684 - Date: 14.04.09(12:18)
Ну так многоуважаемая aaasi как быть – будем спорить или не будем?


Вся фишка в том, что на эту тему можно спорить до посинения - всё зависит от предубеждений, но не только. Любой вопрос, прежде чем о нём судить, нужно изучить и проанализировать. Далеко не все на это способны, но закидать шапками способен каждый. Поэтому ЗДЕСЬ я предлагаю НЕ СПОРИТЬ, а умозрительно сконструировать аппарат для доставки человека(ов) с Луны. Кому не нравится моя полная уверенность, что пиндосов на Луне не стояло - можете не кушать, я не настаиваю.

loiki:
Могу ошибаться, т.к. не эксперт в космических технологиях, но все-таки на луне сила гравитации в несколько раз меньше чем на земле. Вроде как если сильно подпрыгнуть - можно обратно не вернуться.


В шесть раз меньше. Высота прышка - примерно в шесть раз выше. Это никак не значит, что на пиропатроне можно одолеть лунное притяжение. На пиропатроне можно снять лишь лунное кино. А вот Лунна япушка Гаусса - это уже интересно!

И сообщение от donskov`а - очень в тему.

А почему Вы решили, что на аппарате установлен только один маршевый двигатель. а рулевых двигателей нет?

Читайте внимательней

Никто | Post: 174703 - Date: 14.04.09(14:17)
aaasi
А, что такие исчо остались???
И гиде они???

loiki | Post: 174712 - Date: 14.04.09(14:37)
Это никак не значит, что на пиропатроне можно одолеть лунное притяжение.
А я не сказал что притяжение преодолевать. На пиропатроне - старт, типа как у авианосных истребителей с пороховыми ускорителями, (или у катапульты кресла летчика), а потом уже двигло запускается, подруливает куда надо.
Это в тему на ваше замечание про
Сопло взлетной ступени до взлета стоит своим срезом прямо на плоском столе посадочной ступени. А можно ли запустить и вывести на режим реактивный двигатель, если для выхода газов не предусмотрено никакой дырки?


_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
ert_zeb | Post: 174728 - Date: 14.04.09(15:32)
Пиропатрон и запуск, как вариант...


Это не вариант. Нижняя часть - это действительно пороховой поддон. На видео взлёта с луны показан именно взрыв с разлётом искр.

aaasi | Post: 174734 - Date: 14.04.09(15:53)
Никто:
А, что такие исчо остались???
И гиде они???


исчо, гиде, фтопку, ржунимагу, имхо, респект и т.п. - всё это своего рода пароли, по которым можно опознать чужих (не русских). Вообще, коверканье языка заразительно и в инфантильной юности практически все поголовно в той или иной мере подвержены такому "подвижнечиству". И это уже феня. Чаще всего это быстро проходит, если человек не останавливается в развитии. Язык, конечно, тоже не застывшая субстанция, но отличить котлеты от мух не так уж и сложно. У генетических славянофобов страсть к мушинной фене неискоренима.
Не питайте иллюзий, Никто. Нас Рать!

[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Луна ещё девочка! - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.011 сек