[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - О концепции эфира. - Стр.6
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ]
Post:#171145 Date:29.03.2009 (19:08) ...
О концепции эфира.

1. Определения.

Эфир – среда, заполняющая всё пространство во вселенной, пространство между атомами и молекулами вещества. В большинстве моделей эфир понимается как нематериальная среда и противопоставляется «весомой материи» - веществу из которого состоят физические тела.
Пустота - отсутствие любой физической реальности – вещества, поля, эфира. Математический эквивалент пустоты ноль. Пустота – это ничто.
Пространство – «арена действий», на которой разворачиваются события, физические процессы, явления, место локализации материальных объектов и место их возможной локализации при движении, обладающая протяжённостью, размерностью и определённой геометрией.
Материя – субстанция из которой состоит вселенная, формирующая пространство и способная сохранять энергию. Это понятие включает также «весомую материю» - вещество, обладающее массой, из которого состоят физические тела - материальные объекты.
Энергия – сущность, способная вызывать движение в материи. Если энергия присутствует, но движения нет – это потенциальная энергия, при движении – энергия кинетическая, в любом случае это одна сущность.
Движение – смещение отдельных частей (микрообластей) материи относительно материальной среды, а также перемещение энергии внутри материальной среды

2. Общие соображения.
Эфир вначале мыслился как светоносная среда, для объяснения волновой природы света, а затем уже как среда, передающая физические воздействия на основе принципа близкодействия. Альтернатива эфиру – пустота. Логично будет, прежде чем создавать модель эфира разобраться с пустотой, т.е. с тем, что заменяется эфиром. Что же может пустота, какие её свойства?
Поскольку пустота это ничто, то следовало бы ожидать, что и свойств у неё нет никаких – у ничего нет ничего. Тем не менее в физике пустота наделяется довольно богатым набором свойств. Попробуем разобраться, что действительно может быть присуще пустоте, а что ей приписывается.
Первое свойство пустоты – способность быть заполненной материей (или какой то средой).отрицать это свойство бессмысленно, т.к. весь материальный мир существует «на месте» пустоты. Т.е., по определению, если этот мир удалить, то на его месте останется пустота, ноль. Казалось бы вопрос ясный и не стоит на нём останавливаться. Однако, ещё со времён корпускулярной теории света пустота представлялась как пустое пространство. Даже сейчас многие физики считают понятия пустоты и пустого пространства эквивалентными. Другими словами эта концепция не разделяет понятия пространства и пустоты. При этом на вопросы как и чем создаются протяжённость, размерность и прочие признаки пространства в пустоте, где ничего нет, ответов нет, нет и их поиска.
С развитием физики появились концепции разделяющие понятия пустоты и пространства. При этом одна концепция утверждает, что пространство – это первичная, не из чего не выводимая сущность, его нельзя удалить или уничтожить, поэтому оно всегда существует в пустоте и в материальной вселенной. Более внятного представления эта концепция не содержит.
Другая концепция утверждает, что в абсолютной пустоте нет пространства, но как только там появляется материальный объект, или объекты, тут же возникает и пространство. Т.е. одно присутствие объектов создаёт пространство. С этим можно было бы согласиться, если считать, что «продолжением» каждого материального объекта является поле (гравитационное, электрическое и т.д.) и пространство создаётся этими полями. Однако в этом случае пространство будет существенно неоднородным – неизотропным, что противоречит имеющимся научным фактам.
Последнее время всё большую популярность завоёвывает концепция, в которой пустота – это ничто и к пространству никакого отношения не имеет. Таким образом, пустоту лишили приписываемого свойства создавать пространство.
Следующее свойство пустоты - передача физических взаимодействий. Популярная когда-то в физике концепция дальнодействия это свойство предполагала. Дальнейшее развитие физики привело к отказу от таких представлений и была принята концепция близкодействия. Сначала передатчиком взаимодействий назначили эфир, а потом, после его изгнания – физические поля. Таким образом, по современным представлениям, пустота не передаёт физических воздействий.
Следует заметить, что это свойство пустоты тесно связано с понятием пространства – любое физическое взаимодействие реализуется только в пространстве. Если считать пустоту независимой от пространства, то значит, пустота не может передавать никакие физические взаимодействия. То же самое можно сказать и о свойстве пустоты проводить свет.
Резюмируем: пустота обладает единственным свойством – способностью быть чем-то занятой. Больше пустота не обладает никакими свойствами – она не создаёт пространства, не передаёт физические воздействия.
Современное представление пространства описывает его как некую среду, а вернее как свойство этой среды. Наиболее подходящей средой на роль формирователя пространства является эфир. Действительно, маловероятно, чтобы в природе существовала специальная среда для формирования пространства, специальная для передачи физических взаимодействий и т.д. Поэтому логично предположить, что пространство создаётся эфиром – это его внутреннее свойство и внутри этого пространства существует весь мир.
Можно заключить, что любая модель эфира обязательно должна учитывать два обстоятельства: эфир не должен содержать пустоты и эфир должен создавать трёхмерное пространство, в котором существует весь мир.
3. Пример модели эфира.
Требование не содержать пустоту приводит к тому, что эфир не может состоять из отдельных частиц, не связанных между собой, поскольку в этом случае между ними будет пустота, которая не передаёт взаимодействия. Значит эфир должен быть сплошной, непрерывной средой.
Эта среда должна формировать трёхмерное непрерывное изотропное пространство. Выполнение этого требования приводит также к тому, что эфир должен быть сплошной непрерывной средой.
Пользуясь принципом Оккама, логично предположить, что эфир это единственный вид материи в природе. Вещество («весомая материя»), то из чего состоят физические тела – это возбуждённое энергией состояние материи (эфира). Спокойный, невозбуждённый эфир (материя) ненаблюдаем потому, что не обладает энергией.
Мир состоит всего из двух сущностей – материи (эфира) и энергии.
andy8mm | Post: 172474 - Date: 05.04.09(00:02)
gluk
А Эфир - конец реакции, законченный продукт, холодный и пустой.
Если есть законченный продукт, то слово пустой не катит, надо уточнить что пустота в данном случае говорит об отсутствии чего-то определённого-конкретного. Что скажешь?
Тут сравниваем пустоту и вакуум[ссылка]

Yarston | Post: 172497 - Date: 05.04.09(06:34)
Во. Задам простенький вопросик: что будет, если у электрона откусить поля кусочек? Глупый вопрос. Почему?

Хранитель | Post: 172499 - Date: 05.04.09(07:15)
...хмммм, Йярстонъ! А ежели у вентилятора на ходу откусить кусок лопасти?

Yarston | Post: 172501 - Date: 05.04.09(07:25)
То Хранитель потеряет зубъ и станет терятелемъ
Но вопрос собственно про электрон и его поле. Иначе говоря, какие отношения между полем и электроном, и хто из них первичен.

Хранитель | Post: 172502 - Date: 05.04.09(07:28)
andy8mm Пост: 172458 От 04.Apr.2009 (23:56)
Дык, я ещё портянку не нашёл, но как мотать помню! А ещё карандашек химический, ещё Лази паяльник просила найти... Хранитель, может так инфу сольёшь?
... Лази добрая, сильно бить не буит!.. А инфа ведь не есь знание, Энди... Рисуй змеюку то!.. Када дорисуешь хвостъ, скажеш! Прошчай навекъ, Энди!..


BigFatCat | Post: 172515 - Date: 05.04.09(09:10)
to gluk:
Движется любое вещество, но не по причине "встроенного" внутреннего движения, а всегда по внешней причине - Кто внешняя причина?

А причина, источник движения для вещества, например, на Земле - постоянное рождение и изменение вещества в ядре Земли - А кто является причиной этого рождения и изменения? Ведь само оно по вашему не может двигаться.

Хранитель | Post: 172517 - Date: 05.04.09(09:15)
...Продолжим концепцыю Алфизика: на Сонце горит водородъ, притягивая разреженные атомы кислороду!!! Получаецца Вода которая разлетается от Сонца в разные стороны... Отсюда и жызь...
...Токо почему-то она на Земле вся скопилась...


BigFatCat | Post: 172525 - Date: 05.04.09(09:30)
to Хранитель:
..Токо почему-то она на Земле вся скопилась... - обоснуйте

ert_zeb | Post: 172542 - Date: 05.04.09(10:08)
Таким путем установлено присутствие на Солнце водорода, гелия, азота, углерода, кислорода, магния, натрия, кальция, железа и многих других элементов.


[ссылка]

gluk | Post: 172629 - Date: 05.04.09(15:03)
BigFatCat | Post: 172515
Хорошо о перводвигателе сказал Аристотель.
Смысл его идеи в том, что если все, что движется, движется под действием другого, то, начав с какого-либо конкретного тела, мы будем мысленно двигаться от него к другому, а затем к третьему и т. д., охватывая в этом рассмотрении все больше и больше тел. Эта цепь движимых и движущих должна иметь предел, «не идти до бесконечности». Но тогда первое в этом ряду, или последнее в нашем рассмотрении, само не движется, но движет все, что существует. Это и есть первый неподвижный двигатель.
Понятно?

Первый двигатель - НЕПОДВИЖЕН!

ПС: Можно такой пример привести: стоит банка с кислотой. Бросаем в кислоту кусок, например, цинка. Выделяется водород. Банка, кусок металла - неподвижны, а газ уже подвижен. Т.е., при неподвижности исходных веществ, продукт реакции подвижен.
Так, примерно, рождается движение и в Природе.



- Правка 05.04.09(15:29) - gluk
BigFatCat | Post: 172868 - Date: 06.04.09(13:42)
to gluk:
ПС: Можно такой пример привести: стоит банка с кислотой. Бросаем в кислоту кусок, например, цинка. Выделяется водород. Банка, кусок металла - неподвижны, а газ уже подвижен. Т.е., при неподвижности исходных веществ, продукт реакции подвижен.
Происходящее при этом движение это рекомбинация, ее вы и признаете за движение. Однако, эту рекомбинацию начали не банка и не кусок металла, а вы бросив металл в кислоту. Причина вашего поступка(движения) вызвана не рекомбинацией. Я имею ввиду, что ваши поступки(движения) не поддаются общей логике которую вы описали для явления движения.

gluk | Post: 172879 - Date: 06.04.09(14:21)
BigFatCat | Post: 172868
В данном случае движение начал я, но энергия моего движения несравненно меньше энергии вещества выхода. Это существенный момент в понимании природы движения.
В реальном мире, вещества пытаются сохранить свою суть, но сталкиваясь с другими веществами, могут её изменять. Эта реакция может привести к появлению энергии выхода или, наоборот, забрать энергию в виде некого вещества. Тот же водород, продвигаясь от области реакции(двигаясь) может встретить другой элемент и вступить с ним в реакцию, остановив своё движение-распространение.
В этом смысле и существует движение во Вселенной, как результат взаимоотношений между веществами из которых всё состоит. Движение как бы замкнуто само на себя являясь одновременно причиной и следствием реакций между качествами. А вот качества постоянно совершенствуются, поскольку остаются те, которые могут противостоять изменению. Поэтому они и занимают в пространстве то место, в котором они наименее подвержены изменению. Если не делить пространство на звёзды и планеты, а представить всё обозримое единым объёмом, то наибольшее изменение качеств происходит в ядрах звёзд и планет. Именно там находится нечто, из которого может возникнуть новый элемент или даже законченная система из элементов.
Поэтому я с сомнением отношусь к идее рождения всего из эфира, который движется по собственной воле и лепит из ничего всякие вещества. По-моему мнению, то, что здесь подразумевают под эфиром, лишь результат появления веществ на поверхности звезды или планеты, подобно водороду из банки.
Конечно, возможно, что не так всё просто и конкретно точно происходит в Природе, но сам принцип появления движения вещества остаётся одинаковым на всех масштабных уровнях его строения. Можно было бы назвать это внутренним движением, если бы не качества, которые должны сохраняться. А отталкиваясь от их существования, причина изменения, а значит и движения, всегда внешняя.


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ]
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - О концепции эфира. - Стр 6

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт