[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - Электромобиль на маховичных бесперебойных элементах питания - Стр.6
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
Post:#142722 Date:21.11.2008 (11:14) ...
Вот, нипомню с какого сайта из интернета, сохранил статью по бесперебойным источникам питания (это часть моей работы).
"...25 июня 2001 Beacon Power Corporation (код NASDAQ: BCON), специализирующаяся на маховичных энергосистемах (flywheel energy storage system - FESS), договорилась об установке своих агрегатов 20C1000 в качестве системы резервного энергопитания удалённых пользовательских серверов в питтсбургской (Пенсильвания) зоне обслуживания своего главного акционера DQE Enterprises и Duquesne Light.

Композитные маховики, вращающиеся практически без трения (в вакуумированных камерах на магнитных подвесках) заменят существующую систему на свинцовых аккумуляторах. При отключении внешнего источника накопленная энергия вращения начинает преобразовываться в электрическую автоматически и без малейшего перерыва. Установка 20C1000, разработанная специально для нужд телекоммуникаций и кабельного вещания, имеет выходную мощность 1 кВт и способна питать внешних потребителей, в зависимости от режима нагрузки, до 10 часов. Впрочем, "до" всегда многозначно, а подробности не раскрываются - не исключено, что эта цифра на самом деле относится к минимальным нагрузкам и определяется в основном внутренними потерями, а при полной нагрузке время работы может быть существенно меньше.

По сравнению со свинцово-кислотными аккумуляторами маховики имеют немалые достоинства. Они надёжнее, не нуждаются в уходе, имеют стабильную производительность в широком температурном диапазоне даже после тысяч циклов заряда и разряда, перезаряжаются куда быстрее обычных батарей. Кроме того, Beacon снабдила их средствами дистанционной диагностики, чтобы обеспечить надёжность работы.

Ещё любопытнее агрегаты фирмы Active Power (код NASDAQ: ACPW) из Остина, Техас. Она первой начала выпускать - совместно с Caterpillar и под её маркой - безбатарейные устройства бесперебойного электропитания. А новые разработки Active Power включают не только маховик и мотор-генератор, но и турбину.

26 июня 2001 заключён договор о поставке агрегатов HIT6 (high inertion turbine - турбина с высокой инерцией - мощностью 6КВт) ведущим телекоммуникационным компаниям столицы. Агрегаты HIT6 весят менее 9 кг и способны вырабатывать 6 КВт не менее 8 часов подряд. Они компактны, недороги (менее $300/КВт) и почти не нуждаются в обслуживании. Это делает их очень подходящими для удалённых - особенно находящихся вне помещений (например, сотовые станции-ретрансляторы, одиноко висящих на столбе или стоящих на крыше) - потребителей, критичных к электропитанию. Фирма надеется не только комплектовать своими турбинами-маховиками новые телерадиостанции, но и заменять аккумуляторные агрегаты резервного электропитания в телекоммуникационной промышленности по всему миру. Общий объём рынка, который она рассчитывает занять - 400 000 установок.

Если опыт столь массового применения маховичных накопителей окажется достаточно удачным, может включиться механизм рыночной положительной обратной связи, вызывающий к жизни сотни конкурентов и тем обрушивающий цену. А тогда недалёк окажется час, когда применение маховиков будет повсеместным, вследствие их дешевизны и надежности......."

А теперь вдумайтесь в эти цифры. 6 кВт в течении 8 часов при весе в 9 кг!!!!!
Т.е. установив два таких модуля на электромобиль получим 12 кВт в течении 8 часов и весом 18 кг общей стоимостью (менее $300/КВт) 300х12=3600$. Кто каждый день на работу с работы проезжает по 100 км окупит всю систему за 1,5 года. За 8 часов электромобиль в среднем по определению должен проехать около 500км!!!!! Может не все так и плохо в развитии электромобилей????? Есть у кого более подробная информация по аналогичным бесперебойникам?

abah | Post: 159742 - Date: 01.02.09(16:26)
Супермаховики - интересная тема для хорошей разработки.

Известно, что потребление электроэнергии очень неравномерно по времени суток. В некоторых странах вводят ночные тарифы (в Москве, кажется, тоже ввели). Цена ниже в 3-4 раза. Представьте, что у вас накопитель заряжается ночью, а разряжается днём. Прямая экономия. В масштабах энергосистемы такие накопители позволяют сократить объём генерирующих установок (для экологии - прямой плюс) и сделать их работу равномерной.
Для дома 500 кВт-час - это не менее месяца обычного энергопотребления. Ветряки смогут пополнять заряд, когда есть ветер. Правда, это уже другая тема.

Vivtor | Post: 159745 - Date: 01.02.09(16:36)
Меня всегда интересует, каким движком раскручивать супермаховик? Кроме вариатора есть еще что-нибудь?

ert_zeb | Post: 159759 - Date: 01.02.09(17:47)
Правда, это уже другая тема.


Тема та же, но в нашей стране своя специфика - множество часовых поясов. Поэтому для экономии и удешевления электроэнергии нужны не накопители, а перетоки.
И вот их-то сейчас и не хватает. В былые времена не построили, а теперь это никому не нужно. Так и живём без единой (обычно выделяют четыре) энергосистемы.

Vieryn | Post: 159811 - Date: 01.02.09(21:42)
Vivtor Пост: 159745 От 01.Feb.2009 (13:36)
Меня всегда интересует, каким движком раскручивать супермаховик? Кроме вариатора есть еще что-нибудь?
На одной оси с маховиком устанавливается ротор, ось в магнитном подвесе, камера вакуумизирована. Статор соответственно установлен с внутренней стороны корпуса камеры. наружу выходят только провода для питания или отбора мощности с двигателя-генератора и к различным контрольным устройствам и устройствам безопасности. То есть возможна бесконтактная передача и отбор мощности с маховика.

An77 | Post: 159814 - Date: 01.02.09(21:48)
Vivtor Пост: 159745 От 01.Feb.2009 (13:36)
Меня всегда интересует, каким движком раскручивать супермаховик? Кроме вариатора есть еще что-нибудь?

[ссылка] -->[ссылка] наиболее распространены.
Или речь о конкретной марке?

Vieryn | Post: 159815 - Date: 01.02.09(21:54)
ert_zeb Пост: 159759 От 01.Feb.2009 (14:47)
Правда, это уже другая тема.


Тема та же, но в нашей стране своя специфика - множество часовых поясов. Поэтому для экономии и удешевления электроэнергии нужны не накопители, а перетоки.
И вот их-то сейчас и не хватает. В былые времена не построили, а теперь это никому не нужно. Так и живём без единой (обычно выделяют четыре) энергосистемы.
Где-то читал, что передавать энергию на расстояния свыше 500 км нерентабельно. А ты предлагаешь передавать на многие тысячи км. Ты действительно считаешь, что строить, обслуживать и передавать с огромными потерями энергию будет выгоднее установки высокоёмких маховиков на распределительных станциях?

ert_zeb | Post: 159917 - Date: 02.02.09(13:57)
Ещё как выгоднее, поскольку энергия передаётся "по цепочке": одни соседи другим, те следующим и т.д. Это раз.
Реентабельность ЛЭП обеспечивается и на больших расстояниях, но не всегда. Это зависит от наличия других энергоносителей "на местности" и т.п. Это два.
Достаточно переехать из Сибири на Дальний восток через Байкал и вот вам 1,5-2 кратная разница в цене электроэнергии. Про Сахалин и т.п. лучше не вспоминать. Это три.
У нас "под боком" построили ГЭС с дешёвой энергией, но цена эл. энергии была уменьшена на целую копейку (ненадолго). Ну и на том спасибо. С нового года подорожала вдвое. А всё потому, что строили её не для нас (нет проводов от неё к нам, вообще). Работает она на Хабаровск и Китай (экспорт, валюта).
Есть, правда, близлежайший населённый пункт. Он получает электроэнергию напрямую. Без перекупщиков энергии, транспортных кампаний, ФОРЭМ-ов, лишних налогов и нахлебников. Даже отопление ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ! И стоит в РАЗЫ (на порядок!) дешевле угольного.
Именно сейчас "в верхах" решается "важнейший вопрос": как поскорее перевести населённый пункт на уголь! Который будут везти чёрт знает откуда (поблизости попросту нет). И то, что это не реентабельно никого вообще не колышет, поскольку платить будут простые смертные. А в ответ им будут и дальше рассказывать сказки о гос субсидиях. Это в четвёртых.
Аналогично дальний восток уже пытались перевести на дальнепривозной уголь. При том, что транспортировка угля никогда (даже в советские времена) не была реентабельной. Результат известен: энергокризис. Дальний восток заставили брать уголь в долг (с которым до сих пор не рассчитались). И за всё это уродство правителей (Ельцин, Греф, Путин) приходится платить населению. Это в пятых.
Большая часть энергетики у нас угольная. В сумме со всем вышесказанным результат соответствующий. Вся Ваша альтернативная энергетика в купе с маховиками нужна как пятое колесо... Потому как заработать на этом нельзя. Это в шестых.
Прежде, чем проводить нынешнюю приватизацию энергосистемы, эксперименты ставили на дальнем востоке. Результат: эффективность упала сразу на 20%. То есть "дополнительная" пятая часть стоимости энергии - это зарплаты управления, налоги и прочая чушь. Обещания, что доходы от приватизации пойдут на строительство энергомощностей и т.п. теперь не вспоминают. Это в седьмых.
Список можно и продолжить. Но важно понять одно: мы платим за всё, что угодно, кроме энергии. На этом и закроем спор.

dedivan | Post: 159968 - Date: 02.02.09(18:25)
admin.skif.biz Пост: 143340 От 24.Nov.2008 (08:47)
сначала надо рассчитать гироскопический момент такой штуки.


Он очень большой- теоретически вся запасенная энергия может уйти
на сопротивление изменению положения маховика в пространстве.

Вот слово ПРОСТРАНСТВО надо понимать в широком смысле.
Земля крутится а ось маховика будет стоять на месте.
т.е за сутки любой маховик повернется на 360 градусов ( кроме такого
у которого ось совпадает с земной).
Поэтому и ставят только на рекуперацию- затормозил- энергию в маховик
через минуту энергию из маховика на разгон.
Се ля ви.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 159970 - Date: 02.02.09(18:31)
ert_zeb Пост: 159917 От 02.Feb.2009 (10:57)
У нас "под боком" построили ГЭС с дешёвой энергией,


Мы тут маненько в курсе- Чубайс старался. Ты про него забыл.
Именно на экспорт она и предназначена. Ему ж надо было оттуда
откатить отхватить.
Это плохо? А по моему хорошо- знаем где и у кого денежки....

_________________
я плохого не посоветую
Gandalf | Post: 164856 - Date: 05.03.09(21:20)
Сколько не пытался (последний год) достать маховичный накопитель UPS-типа, помочь могут только тут:[ссылка] - надо их скопом осаждать и пытать на новые разработки. Пусть почувствуют, что тема нужная.

Кто-нибудь что-то из США смог привезти нормальное? Контакты есть? Цены?
Пока что только[ссылка] идут на контакт, но у них пока только промышленные решения и цен не называют.
[ссылка] молчат вообще.
Новых контор не появилось ещё?

P.S. Передача крутящего момента с ведущего вала на ведомый без механического контакта - вам сюда:
[ссылка] [ссылка]

- Правка 05.03.09(21:33) - Gandalf
Vivtor | Post: 164875 - Date: 06.03.09(01:32)
Наверное магнитных муфт в накопителе не должно быть. Вся система должна находиться в одном корпусе под вакуумом.

Vieryn | Post: 164918 - Date: 06.03.09(09:15)
Vivtor Пост: 164875 От 06.Mar.2009 (01:32)
Наверное магнитных муфт в накопителе не должно быть. Вся система должна находиться в одном корпусе под вакуумом.
Почему? Есть 2 вменяемых варианта:
1. Раскручивать и снимать мощность прямо внутри вкуумного корпуса с помощью бесколлекторных двигателей и генераторов внутри, то есть наружу выходят только провода. Сам же маховик висит в магнитных подвесах в ваккумизированном корпусе и не касается ничего, ни корпуса, ни статора/статоров двигателя и генератора, то есть с минимальными потерями на трение
2. Маховин находится внутри вакуумизированного корпуса в магнитном подвесе, а механический момент передаётся и снимается с помощью мегнитных муфт прямо сквозь корпус.

То есть во втором случае вполне применимы муфты, тем более, что на сайте http://www.leninetz-zavod.ru можно найти накопитель именно второго исполнения, то есть это даже не теория, это уже практика

Vivtor | Post: 165214 - Date: 07.03.09(16:57)
Ежели гироскоп стоит неподвижно и вертикально, то мотор-генератор можно хоть как цеплять. А на движущемся автомобиле только на независимой подвеске. Другого не дано. Для того, чтобы это прочувствовать покрутите детскую юлу и все станет ясно. При вращении она всегда становиться вертикально. Это закон.

admin | Post: 165217 - Date: 07.03.09(17:20)
Vivtor Пост: 165214 От 07.Mar.2009 (16:57)
Ежели гироскоп стоит неподвижно и вертикально, то мотор-генератор можно хоть как цеплять. А на движущемся автомобиле только на независимой подвеске. Другого не дано. Для того, чтобы это прочувствовать покрутите детскую юлу и все станет ясно. При вращении она всегда становиться вертикально. Это закон.

Это даже не флуд. Это бред.

_________________
... я тут Главврач
Vivtor | Post: 165546 - Date: 08.03.09(11:45)
http://class-fizika.narod.ru/8_voltsh4.htm
[ссылка] [ссылка]

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электромобили - Электромобиль на маховичных бесперебойных элементах питания - Стр 6

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт