[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


30.07.2021. У меня тут это, планшет внезапно сдох. Возможности активно гадить в Интернетах резко сократились.. Пожертвуйте, кто сколько могет.. Админ.

мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Новые технологии - Сделай сам - Аккумуляторная сварка ампер на 200 реально или это миф - Стр.13
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
Post:#159627 Date:31.01.2009 (18:59) ...
Бывает такая необходимость электродом 3 мм. заварить бак под воду порванный льдом а только 2 аккумуляторя по 90 ампер/час.Напрямую от аккумуляторов могут бахнуть а самого аппарата нет,помогите если можете вы ведь это можете.
bazarov | Post: 161511 - Date: 09.02.09(23:52)
Мне до Ленинграда как пешком до китайцев. У нас радиорынок слабо развит, иногда правда экземпляры интересные попадаются ..... и то нахаляву после списания старой техники .

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
pendik | Post: 161517 - Date: 10.02.09(00:02)
Довольно крупные ферриты можно "выковырять" из магнетронов, но они СВЧ. Примнения я им не нашёл. ( типа "мартышка и очки")
Извиняюсь за оффтоп.

олег-джан | Post: 161519 - Date: 10.02.09(00:06)
pendik | Post: 161517-это как раз-таки не оффтоп...Никогда не ковырял магнетроны...а зачем там ферриты?вроде магниты должны быть?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
bazarov | Post: 161525 - Date: 10.02.09(00:22)
У меня набор ферритов с феридорного устройства, что на распредузлах стоят. Вроде ничего . Проницаемость не мерял, но на небольшие мощности и на 500-30000 Гц хватает.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
pendik | Post: 161527 - Date: 10.02.09(00:22)
http://www.electronics.ru/issue/2000/1/5

andy8mm | Post: 161559 - Date: 10.02.09(02:15)
Вот "сфотал" дросселёк, еле скачал лежит тут

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
dedivan | Post: 161562 - Date: 10.02.09(06:34)
Ну раз разговор пошел про большие колечки- вот и посмотрим что в них происходит
при намагничивании.
Намотаем небольшую обмотку и подадим на нее постоянное напряжение.
Возникшее в катушке поле начнет перемегничивать домены сердечника.
Сначала те, что внутри катушки, потом от концов катушки по сердечнику
побегут стенки Блоха. Тут где то была анимашка как это происходит.
Постепенно начнет намагничиваться все колечко, но не целиком,
а как бы по цепочке.

Но магнитное поле замкнуто. Поэтому первое время линии МП замыкаются через воздух.
Если разместить там пробные катушечки, то хорошо видно это магнитное поле.
Это моменты t1, t2, t3 и только потом магнитное поле замкнется через сердечник.
Для катушки это означает, что первое время она работает на сердечнике с большим
воздушным зазором- её индуктивность маленькая, и только после замыкания линий
через сердечник катушка становится полноценной, её индуктивность вырастает.
Вот это и есть момент уменьшения тока в цепи.
Несмотря на то, что катушка старается увеличить свою индуктивность-
для всей внешней цепи она в этот момент видна как отрицательная индуктивность.

Тут ответ и на вопрос Энди- зачем мотать равномерно по всему сердечнику.
В этом случае каждый виток создает свою стенку Блоха, но бежать ей всего
до соседнего витка, таким образом мы быстро и равномерно намагничиваем весь
сердечник.
Почему в один слой? Два слоя катушки, если посмотреть на картинку магнитных
полей, не только суммируют их но и вычитают в пространстве между слоями,
и выталкивают электроны друг у друга из сечения проводника.
Это приводит к уменьшению эффективного сечения и излишнему нагреву проводников.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 161563 - Date: 10.02.09(06:36)
Если на таком колечке намотать вторичную обмотку, и нагрузить её, то стенки Блоха
начинают гулять по кольцу туда-обратно. Первая стенка намагничивает кольцо,
как только намагниченность доходит до вторички, она током нагрузки размагничивает
свой участок, идет обратная стенка Блоха -к первичке, размагничивает там участок,
первичка добавляет ток, то есть она чувствует нагрузку с запозданием.
И так до бесконечности.

Вот для примера 125 колечко. На первичку подаем 15 вольт. на вторичке на 1 оме
напряжение никогда не вырастет до 15 вольт, потому что пока идет обмен этими стенками
между первичкой и вторичкой кусочек кольца под первичкой уходит в насыщение.
Конкретно в колечке на фото это происходит через 15 микросекунд, за это время
напряжение на вторичке успевает вырасти всего до 6 вольт.
На таком колечке киловаттные трансы мотать- а тут 36ватт никак.
Это еще надо учитывать что это феррит, в железе это происходит еще медленнее.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 161564 - Date: 10.02.09(06:39)
Ну вот теперь после введения можно заценить дроссели.


Посмотрим итальянский- сердечника нет- они так ушли от запаздывания и отрицательной
индуктивности. Но вот два слоя- удобно для печатного монтажа, но сечение провода
используется нееффективно. Однослойная катушка могла бы быть и из 3мм провода и греться меньше.
Ну и индуктивность всего 30мкГ маловата.

Дроссель Бармалея- витки из фольги значит намагничивание сердечника происходит по всей длине
сразу, индуктивность на виток больше чем у итальянцев, но общая так же порядка 30мкГ.
Но размер меньше, это дало ему возможность запихнуть сварочник в коробку компового БП.
Единственный минус- многослойность.

Вот задача- нам надо избежать всех этих минусов. А еще лучше - их в плюсы превратить.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 10.02.09(06:48) - dedivan
олег-джан | Post: 161590 - Date: 10.02.09(10:40)
Обмоточку подмагничивания в другую сторону.....причем мотаем в два провода-один виток-силовой,один-подмагничивание...
Если же у нас коаксиальный дроссель,то внутри трубка-рабочая,а снаружи-многовитковая подмагничивания...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 10.02.09(17:01) - олег-джан
andy8mm | Post: 161653 - Date: 10.02.09(16:02)
ДедИван, пропил в феррите не дает обмениваться стенками Блоха между первичкой и вторичкой по замкнутому кругу, а только туды-сюды?

dedivan | Post: 161659 - Date: 10.02.09(17:02)
andy8mm Пост: 161653 От 10.Feb.2009 (13:02)
пропил в феррите

Зазор это для накопления энергии. Идеальный ферромагнетик
перемагничивается при нулевой энергии, в нем ничего не запасешь.
Реальные материалы требуют чуток энергии, вот её и запасают,
но мало. Основную энергию запасает вакуум- зазор.
Для наглядности- стальная лента линейки туго натянутая через всю вселенную,
её перекручивать надо силу иметь, и энергию она запасает,
а феррит- это короткие кусочки такой же полосы, но незакрепленные,
ненатянутые- поворачивай как хочешь.

То есть катушка дросселя это только видимость, а работает там физвакуум, наш родной эфир.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 161660 - Date: 10.02.09(17:04)
Про диоды.
Выбор диодов для сварочника дело важное.
Лучшее что могла создать наша промышленность- 2Д213.
Не надо думать что это старье. Современный западный ширпотреб
ничем не лучше. Например 80EBU02 самый модный диод для современных
сварочников. Если посмотреть его характеристики - то ничем не отличается
от нашего 213.
Для сравнения прямое напряжение у 213го
22А - 1,0В
60А - 1,2В
140А- 1,4В
Сравнить с даташитом на 80EBU02 - очень близко.
Только наш диод считают 10амперным а буржуи свой-80 амперным.
А всех делов- хорошее охлаждение. Сколько видел наших приборов-
везде 213е стоят на скромных дюралевых уголочках, или кучкой на одном
радиаторе. А правильнее было бы хороший радиатор на каждый и продув.
И реально 2Д213- надо считать 40 амперным.
Это строгости военной приемки- проще пройти когда все с запасом.
Некоторые ставят в сварочники КД9997- это как раз наш ширпотребовский
вариант 213х. Для них более честно пишут 30 ампер, но заметьте- не 40.
это связано с более дешевой технологией пайки кристалла к корпусу.
Вояки паяют эвтектикой золото-кремний, а ширпотреб дешевыми сплавами,
которые дают большее тепловое сопротивление на корпус- отсюда и всего 30 ампер.

При параллельном соединении диодов выводы им обкусывать не надо,
они имеют сопротивление порядка 0,5мОм, и работают как выравнивающие резисторы.
И тогда наш диод даст еще фору, потому как он имеет запас по напряжению.
Специально проверял партию 213х на пробой. Более половины имеют напряжение
пробоя 600 вольт. Единичные только экземпляры 300-400 вольт.
Это против буржуйских 200вольт.

Еще буржуи позиционируют свой диод как более быстрый- но это лукавство тоже,
просто изменили методику измерения времени восстановления.
Раньше это измерялость при токе рассасывания 0,1 ампер- так наш 213 имеет время 100нс.
А буржуи меряют при обратном напряжении 160 вольт, ток при этом -несколько ампер,
вот и получается у них быстрее - 35нс.
Хотя по обратному току рассасывания наш диод допускает 10 ампер против 4 ампера у буржуя.
Ну а цена 10 центов против 3 долларов вообще вне конкуренции.


_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 161663 - Date: 10.02.09(17:19)
Дед,а вот 150EBU04 сильно будет отличаться?
И еще одно-у 213 с сечением выводов-то .....
Глянь пост 161590-дописал кое-что...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 161664 - Date: 10.02.09(17:22)
олег-джан Пост: 161590 От 10.Feb.2009 (07:40)
Обмоточку подмагничивания в другую сторону.....

Сразу вспоминается- А двести рублей не спасут отца русской демократии?
Не спасут.
Понятно что ты хочешь сразу установить рабочую индуктивность, и от нее
потом плясать.
Но пляска начнется опять таким же образом- при изменении тока в цепи
опять побегут стенки Блоха, опять запаздывание, и опять отрицательная
индуктивность.
Ты же сразу угадал насчет трубочек и колечек.
Когда феррит окружает проводник, то волна тока тащит за собой магнитное
поле в колечке, и без отставаний.
Другое дело что не все просто- ферриты имеют низкую индукцию насыщения,
всего 5-10 ампер витков, то есть для колечка вокруг провода это 5-10 ампер.
А нам надо хотя бы 150 ампер.


_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Новые технологии - Сделай сам - Аккумуляторная сварка ампер на 200 реально или это миф - Стр 13

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.017 сек