[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Солнечные коллекторы: плоские и вакуумные - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
Post:#159284 Date:29.01.2009 (23:01) ...
Немного теории:
Основным элементом гелиосистем является солнечный коллектор (гелиоколлектор). Именно в поглощающей панели гелиоколлектора под воздействием солнечного излучения (инфракрасной составляющей) происходит преобразование солнечной энергии в тепловую, в результате, панель разогревается, а прокачиваемый через ее каналы жидкий теплоноситель отбирает полученное тепло. Прозрачная изоляция (стекло) и теплоизоляционный слой уменьшают потери тепловой энергии. В двухконтурных системах нагретый в коллекторе теплоноситель поступает во внутренний (или внешний) теплообменник бака-аккумулятора, где передает полученную тепловую энергию воде. Затем, охладившийся теплоноситель возвращается в коллектор и вновь нагревается - цикл замыкается. Теплоноситель непрерывно циркулирует между коллекторами и баком до тех пор, пока достаточно солнечной энергии, чтобы нагревать воду.От эффективности солнечного коллектора в значительной степени зависит эффективность работы всей системы. Чем больше солнечной энергии поглотит гелиоколлектор, и чем меньше он ее потеряет, тем эффективнее будет работать система. (Взято с сайта www.sintsolar.com.ua)
В принципе интересуют больше плоские: выгодно ли их использовать,можно ли изготовить в домашних условиях, если да, то может у кого-нибудь схема есть(хочу себе собрать и поставить).... Может у кого-то стоят гелиосистемы, напишите впечатления о работе: достоинства, недостатки и т. д. Давайте обсудим.
yurec | Post: 161189 - Date: 08.02.09(20:11)
dedivan. Таким образом для личных нужд уже достаточно 3-4 кв метров установки.

А что считается личными нуждами? Летом помыться в душе? Маловато будет.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
andy8mm | Post: 161192 - Date: 08.02.09(20:19)
С солнцем - маловато, честно говоря, после Крыма как-то уж очень пасмурно киевская область выглядит. Да и высота 100метров над уровнем из туч не вылазит...Может частично на дачу такую штуку, ведь надо ПЧ-№Х сваять(Привет Чубаюсу). Как думаешь, поликарбонатом заменить покрышки с газом можно? каждая ячейка будет хором тягу создавать? Средний слой тяговый, а крайние для теплообмена. Воду подавать порциями сохраняя направление? Мысли вслух.
А солнечные батареи производство рядом НПО"Кристалл" всё вывозят буржуям, тут отходы оставляют и бракованные панели.

PeterHelios | Post: 161210 - Date: 08.02.09(21:09)
НЕ пойму где звон.
Смешались в кучу кони, люди.
То вакуум в поликарбонате, то вода?
Сумбур в ваших головах полный.
Поликарбонат как прозрачное ограждение -это смешно. Он пропускает поток в тысячи раз меньше стекол. Хорошо рассеивает и отражает. Его поэтому и используют как кровельный материал.
И насчет вакуума в пластмассах - сильно ругать не буду, сами подумайте, какой может быть вакуум в горячем пластике?
Реально, кто связан был с вакуумом, знает, что кроме стекла и металла ( и то не любого) все "фонит". Т.е. вакуум очень быстро становится не вакуум.
Если карбонаты и использовать - тогда только литые, и толщиной начиная от 4 мм и выше. О цене я молчу. Не дешевле оцинковки, совсем не дешевле.
Про "каналы" в карбонате - что Вы вообще никогда, даже в школе, никаких опытов по теплопередаче не делали, и в жизни нигде не сталкивались?
Что за бред постоянно на страницах форумов?
Откройте холодильник/капот и посмотрите из чего человечество предпочитает делать теплообменники. Неужели тысячи граблей предидущих поколений нас ничему не учит?


dedivan | Post: 161261 - Date: 08.02.09(23:34)
PeterHelios Пост: 161210 От 08.Feb.2009 (18:09)
НЕ пойму где звон.
Про "каналы" в карбонате - что Вы вообще никогда, даже в школе, никаких опытов по теплопередаче не делали, и в жизни нигде не сталкивались?


Сталкивались- с водяной занавеской около мартеновской печи.
Если её выключить- вспыхнешь как спичка. А так стоишь-смотришь как кипит супчик.
Что там нужно для теплопередачи?

_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 161266 - Date: 08.02.09(23:44)
"Любим мы кабанье мясо в карбонате, Обожаем кабанов в окороках!"В.В.

- Правка 09.02.09(00:37) - andy8mm
PeterHelios | Post: 161300 - Date: 09.02.09(04:25)
Нет, у Вас все перемешалось. Есть теплопередача контактная - кондукция/конвекция, а есть излучение. В мартеновской печи вы спасались от излучения. В случае с радиатором - он должен иметь очень высокую собственную теплопроводность, для того, что-бы отдать большее количество теплоты теплоносителю. Если вся полученная энергия будет тратиться на прогрев теплообменника и преодоление его собственного внутреннего сопротивления, то зачем огород городить? В гелиоколлекторах ( не во всех ) поглощающая поверхность, которая получает излучение , преобразует его в тепло - и уже контактным способом передает его в жидкостный теплообменник. Зачастую поглощающая поверхность и теплообменник представляют из себя единую деталь - хотя это неправильно, но так проще. Здесь энергия ведет себя аналогично электроэнергии - тот-же закон Киргофа.

Владимир_64 | Post: 161324 - Date: 09.02.09(09:56)
А какие плюсы и минусы использования в качестве теплоносителя воздуха?

PeterHelios | Post: 161357 - Date: 09.02.09(12:36)
Хороший вопрос!
Молодец Владимир, догадался сам или прочитал где-то?
Действительно, воздух имеет теплоемкость всего в 4 раза меньше воды, зато меньше вязкость, проще добиться герметичности. Один минус - нужно большая поверхность теплообмена при получении тепла от поглощающей поверхности. Очень хорошие результаты получаются, если использовать обычный кондиционер зима-лето (иными словами тепловой насос воздух-воздух) в комплексе с воздушным гелиоколлекторм ( их называют "сухие" ГК ). ГК "сухого" типа имеют несколько меньший КПД, при прочих равных, зато в несколько раз дешевле, не боятся морозов.
Для изготовления "сухих" ГК часто используют обычные евроокна, стеклят ими южную часть кровли, под ними размещают поглощающие поверхности в изоляции - результаты восхитительные.

andy8mm | Post: 161360 - Date: 09.02.09(12:43)
PeterHelios, вроде об одном говорим: в лист поликарбоната через его ячейки пропускаем теплоноситель который забирает с собой инфракрасное излучение солнца, а пропускающийся далее видимый спектр поглощает солнечная-фото-панелька. Понятно, что мы теряем на рассеивание в двух стенках поликарбоната(для этого нужно фокусировать свет), но есть плюс неперегреваются панель. Таким образом разделив изолучение получаем и свет и тепло. Может чего готового есть по этой идее?
Короче, предлагается сделать недорогой теплоотвод от солнечной панели, для собственных нужд, вот и всё.
Владимир_64, дык воздух мало может тепла накопить по сравнению с водой или каким другим теплоносителем.

- Правка 09.02.09(12:45) - andy8mm
PeterHelios | Post: 161379 - Date: 09.02.09(14:04)
Говорим-то об одном, но на разных языках. Ваша "панелька" будет отдавать тепло своего верхнего слоя просто в атмосферу, и никакого тепла в жидкости не будет.
Я уже объяснял почему - воздух в "четыре раза легче греется" - если упрощенно.
Обьясняю еще раз медленно, большими буквами - поглощающая поверхность должна быть теплоизолированна от атмосферы. Для этого применяют прозрачное ограждение в виде стекла или лучше вакуум-бокса. Если уж и приплетать сюда фотогальванику- тогда должно быть ровно наоборот - сверху фотоэлементы, которые снизу охлаждаются жидкостным теплоносителем. Немцы серийно выпускают такие системы. Есть еще разновидность с элементами пельте.
Я противник и того и другого - себестоимость изделий наглядно доказывает, что это никакая не энергетика, а просто отложенная продажа оптом. За эти деньги можно купить цистерну газа и закопать ее во дворе. Когда тратится 1 мегаватт*час энергии для производства изделия, которое за всю свою жизнь произведет не более 100 киловатт*часов - это не выработка энергии, а просто перераспределение со спекулятивным моментом.


andy8mm | Post: 161395 - Date: 09.02.09(15:56)
Обьясняю еще раз медленно, большими буквами - поглощающая поверхность должна быть теплоизолированна от атмосферы.
Смотри пост[ссылка] там 1-ый слой (маленькими буковками, шутю) Мир?
А на счет производства изделия фотогальваники твоя правда, значит заменим Стирлигом-Новиковым-Радченко!

Владимир_64 | Post: 161470 - Date: 09.02.09(21:33)
PeterHelios Пост: 161357 От 09.Feb.2009 (09:36)
...поглощающие поверхности в изоляции ...

А какой максимальной температуры может достигнуть в сухом ГК поглащающая поверхность.

PeterHelios | Post: 161499 - Date: 09.02.09(22:54)
Мир всем!
Не понял, как из оставшихся 20% получается 40% КПД? Или это от остатка?
Тогда 3-4 м.кв. - это что-то около 15-20% от излучения. Не фонтан.

Я легко получал температуру 120 градусов в простом сухом коллекторе. Мощность излучения была 650 Вт.м.кв.. относительное удлинение канала - 14 м.погонных на 1 кв.м. поглощающей поверхности - но это излишество. Я потом пересчитал - хватило бы и 5метров. Толщина поглощающей 0,15 мм, изоляция - жидкая керамика и БСТВ.
По поводу тепловых машин - я наверно зае...л, но смею напомнить N=1-t1/t2, т.е, что-бы заработал какой-нибудь двигатель от ГК - нам еще расти и расти. Спасут зеркала, но вырастает вопрос ориентации по солнцу ( слежения).

andy8mm | Post: 161514 - Date: 09.02.09(23:58)
PeterHelios, можешь фото своих образцов показать? Интересно что такое "жидкая керамика и БСТВ"?

andy8mm | Post: 161518 - Date: 10.02.09(00:04)
Из временно оставленной ветки Стирлинг Радченко Новиков...
andy8mm Пост: 157747 От 22.Jan.2009 (19:20)
Абсолютный рекорд в солнечной энергетике поставил двигатель Стирлинга
Рекордное значение было достигнуто на установке Serial #3, представляющей собой прототип одного из шести модулей солнечной электростанции на основе двигателей Стирлинга мощностью до 150 кВт.


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Солнечные коллекторы: плоские и вакуумные - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт