Post:#15825 Date:19.12.2005 (16:24) ... Однако время не стоит на месте. Сегодня кто-то выложил ещё файлы про униполярный двигатель Громова Н.Н. Поэтому думаю логино открыть новую ветку по этому поводу.
Я как и FM сомневался в том, что магнитное поле будет в коаксиале заключено только внутри между внутренним и наружным проводниками. Поэтому провёл предварительный эксперимент. Взял коаксиал с диаметром наружнй жилы 2 муллиметра, закоротил с одного конца, подключил к источнику постоянного тока парой проводов. Стрелка миллитесламетра на 150мТл, при токе в проводах 5 Ампер, около соединительного провода даже не сдвинулась.Естественно около закороченного коаксиала поля было не словить. Пришлось взять в руки маленький хороший магнитик типа неодимового с индукцией на поверхности около 300 мТл. Так вот этот магнитик давал в пальчики мои шаловливые заметную силу. Тоесть при токе 5А около обычного одножильного соединительного провода хорошо чувствовалась сила взаимодействия с постоянным магнитом. Однако, когда я поднёс этот магнитик к закороченному коаксиалу при том же токе, то ничего не почувствовал ВООБЩЕ. Видимо Громов прав . Обсудим?
ashanin,
Я понимаю, что тор многовитковая катушка - всвязи с этим я на тор подавал ток во столько же раз меньше чем на нем количество витков и даже меньше, но реакция четкая присутствует.(пробовал тор на 3 и 6 витков и 20 витков)
Но повторюсь одиночный провод реагирует без проблем, а у бифилярного коаксиала реакции на магнит мной не обнаружено, даже намека...
А если забыть про коаксиал и исследовать поведение длинных торов?
Ведь если вместо коаксиала использовать длинные торы - двигатель должен работать, но расчет мощности момента на валу нельзя производить по стандартным формулам.
Для информации добавлю:
Если мотать тор широкой фольгой, и если ширина фольги шире четверти окружности - то все взаимодействия с постоянным магнитом уже начинают исчезать, а при ширине полоски фольги в полкольца тора - почти незаметны. (попробовал для пары витков с малярной лентой в качестве изоляции)
Приблизительный вывод:
Повидимому возможность течь поперечным токам в торах(трубах, коаксиалах) как-то компенсирует все взаимодействия от постоянного магнита (внешнего поля относительно тора).
А если забыть про коаксиал и исследовать поведение длинных торов?
Ведь если вместо коаксиала использовать длинные торы - двигатель должен работать, но расчет мощности момента на валу нельзя производить по стандартным формулам.
Я так понимаю, что тот же рисунок как у <GRM>, только вместо коаксиальных цилиндров вставлять такого же размера узкие и высокие торы, намотанных на длинных трубочках из пермалоя изолированным проводом.
Я как-то исследовал модификацию униполярного движка Фарадея, учитывая, что магнитное поле не принадлежит магниту. Намотал в один слой на постоянный магнит от динамика диаметром около 8 сантиметров тороидальную обмотку. Подвесил всё это дело, думал будет вращаться. Кратковременно подавал ток 30 Ампер. Но, увы, не обнаружил никакого вращения. :cry:
А узкие и высокие торы могут наверно иметь другие свойства по сравнению с обычным тором?
"DED"
Все ранние опыты с торами тут на форуме (при попытке создать многовитковый диск Фарадея), которые я обнаруживал -были не корректны - во всех были скомпенсированые моменты.
Если не трудно выложите простенький рисунок вашего эксперимента. (для "DED")
Интересуют точки входа и выхода магнитных линий в тор, а так же формы намотки на торе.
-------
По поводу узкого тора: наверное проще сделать рабочий тор как один виток через трубочку(именно проводом, а не как оплетка коаксиала) - тот провод, что внутри трубочки, как раз(кажется) и не подвержен влиянию внешнего поля, то есть трубочка и будет магниным экраном, а заодно и элементом взаимодействия с внешним магнитным полем.
Ой, чую пропащая эта идея с коаксиалами :oops: Думаю, стоит обсудить тороидальный сердечник переменного сечения. А лучше побыстрому сделать его и снять вопрос. Сам сейчас не могу сделать, поэтому и предложил.
С уважением
Много времени не займет следующий эксперимент "на коленке". Из алюминиевой фольги от шоколадки размерами 80х120 мм мотаем плотно центральный проводник, получится около 1 мм диаметром. На этот проводник наматываем бумажную ленту шириной 70 мм так, чтобы толщина бумажного слоя была около 2 мм, а с двух сторон должны выступать концы центрального проводника по 5 мм. Далее поверху мотаем алюминиевую фольгу о той же шоколадки размерами 80х120 мм таким образом, чтобы один край ленты совпадал с краем бумажного слоя. Закрепляем кусочком скотча. Обжимаем выступающие концы внешнего проводника вокруг внутреннего. Выводы сделаем из ПЭВ 0,35 путем намотки на внешний и внутренний проводники зачищенных концов. Закрепим намотки скочем ля лучшего контакта. Подвесим на выводах длиной 10 см скрученных вместе (для чистоты эксперимента) вблизи магнита диаметром 75 мм от динамика и запитаем от двух "пальчиков" 1,5 В + 1,5 В = 3 В. Ток будет около 1,5 А. Движение явно выражено. При изменении полярности изменяется направление движения.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Все опыты с торами тут на форуме, которые я обнаруживал - были не корректны - во всех были скомпенсированые моменты.
Если не трудно выложите простенький рисунок вашего эксперимента.
Интересуют точки входа и выхода магнитных линий в тор, а так же формы намотки на торе.
-------
По поводу узкого тора: наверное проще сделать рабочий тор как один виток через трубочку(именно проводом, а не как оплетка коаксиала) - тот провод, что внутри трубочки, как раз(кажется) и не подвержен влиянию внешнего поля, то есть трубочка и будет магниным экраном, а заодно и элементом взаимодействия с внешним магнитным полем.
Для того, чтобы делать выводы и измерения необходимо помещать хоть КЗ коаксиал, хоть длинный тороид в магнитное поле, таким образом, чтобы линии вектора магнитной индукции были ортогональны оси центрального проводника или длинного тора. Концы активных элементов не должны попадать в поле для исключения краевых эффектов.
В рисунке нет необходимости все тривиально.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Проверил на коаксиале:
Подвесил кусочек коаксиала(пропаяного на конце) на скрученом тонком проводе 0.1мм,
Длина подвеса 10см,
Сбоку установил на расстоянии 1 мм таблетку очень сильного магнита из редкоземельника, диаметром 14мм (руками оторвать от железа очень трудно).
Импульсно пускал ток 3 ампера. (импульсно, что бы подвес не перегорел)
При подачи тока действительно зафиксировано легкое смещение коаксиала в сторону (1-2мм)
Сила взаимодействия одиночного провода как минимум в сотни раз больше.
Когда пустил ток только по оплетке(или только по жиле) коаксиала (подвес терперь из тонкого провода шел вверх и вниз) - при подачи импульса тока 3 ампер - сила смещения такая, что даже настольная лампа, на которой все висело - закачалась.
Когда пустил ток только по оплетке(или только по жиле) коаксиала (подвес терперь из тонкого провода шел вверх и вниз) - при подачи импульса тока 3 ампер - сила смещения такая, что даже настольная лампа, на которой все висело - закачалась.
FM! А Вы не пробовали провод закрепить, а магнит подвесить?