1)Энергия асинхронного двигателя зависит от магнитного потока.
2)Магнитный поток зависит от тока.
Верно.
3)Ток зависит от напряжения и сопротивления по закону Ома - I=U/r.
Верно для активной нагрузки. Для обмотки неверно.
4) Мощность есть произведение напряжения на ток, тоесть P=U*I
Активная - да. Реактивная - не перетекает из/в нагрузки, а циркулирует внутри, пока кто-нибудь не потребил.
5)Если мы включаем движок в сеть 220, и у нас протекает по нему номинальный ток 10 А, то потребляемая мощбность 2200 Вт, при сопротивлении(активное + реактивое) - 22 Ом
То есть как это +? Их нельзя складывать алгебраически, надо как комплексные! Между ними угол 90 град.
6)Включаем последовательно конденсатор и получает последовательный резонанс, который убирает реактивную составляющую сопротивления. Остается только сопротивление провода обмотки, которое в 5-10 раз меньше полного номинального сопротивления, допустим оно равно 5 Ом
7)Следовательно для получения того же тока в 10 А на уже понадобиться не 220 воль, а U=I*R=5*10=50 вольт
8) Ну а мощность получится - P=I*U=10*50=500 Вт.
9) Вывод - двигатель потребляет 500 Вт, но в нем течет номинальный ток в 10 А, и крутится он с тойже мощью, как и при потреблении 2200 Вт.
С учетом замечаний про сдвиг фаз - из неверных предпосылок неверные выводы.
Если, например, трансформатор нагрузить на активную нагрузку, то на входе будет преобладать активное сопротивление, а не индуктивное, а в обмотках не накопится такой реактивной мощности, как без нагрузки. Механический момент на валу при потреблении мощности от двигателя делает то же самое с обмотками. При нагрузке обмотки будут обладать пониженной добротностью, а при согласованной нагрузке (эквивалентной волновому сопротивлению реактивных компонент) даже резонанс не проявится.
Короче - комплексные величины умножаются не точно так же, как скалярные. Образно говоря, нагрузка всегда будет вектором по оси Х, и как бы высоко не прыгало по оси Y, на оси Х вектор не удлинится.
Из формул получаются только другие формулы. Энергия получается по-другому.
С ув.
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Eduard, а как у вас с асинхронником с фазным ротором дела продвигаются?
У меня никак, я не занимаюсь двигателями, по причине, уже названной - прежде чем браться за напилькики-паяльники, я должен увидеть возможность извлечения энергии.
Я не понял, вы прикалываетесь или спутали меня с кем-то?
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.С учетом замечаний про сдвиг фаз - из неверных предпосылок неверные выводы.
Браво, Eduard! Хороший пост.
...Таким образом например мощность питания АД на ХХ можно уменьшить например в 17 раз
:idea:А кого из практиков интересует вещь в себе - АД на ХХ:?:
...на рабочих режимах идет подпитка извне...
...энергия в устройстве должна циркулировать по кругу, передаваясь из фазы в фазу.
Это где же Вы увидели дополнительную энергию? В упор не вижу.
А какой смысл гонять энергию по кругу внутри устройства, без извлечения потребителю…
... испльзовать движок на два рабочих напряжения - с 9-ю выводами! Там три+три обмотки - что лучше можно себе еще представить!Все на одном валу, в одном корпусе, блин!!!
WAY, идея то, блин, хорошая, только где его взять то???
Пожалуй только у Lolik-Bolik доступ есть...
Следовательно это доказывает что в двигателях организовался второй способ создания стоячей волны....
... FM очень точно дал определение условия возникновения стоячей волны,..
FM, valeralap,
Похоже, это тот корень, вокруг которого надо копать, чтобы понять процесс.
Найдена наиболее вероятная причина, а вот до условий получения устойчивого эффекта надо еще копать да копать.
Как получить эффект на любом двигателе??:roll:
Очень уж много переменных задейсвовано и условия их сходимоси не определены. Методом тыка тут вряд ли получится…
С уважением.
Eduard, а как у вас с асинхронником с фазным ротором дела продвигаются?
Я не понял, вы прикалываетесь или спутали меня с кем-то?
Эдуард пардона просим, я думал это ваше.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Как получить эффект на любом двигателе??
Очень уж много переменных задейсвовано и условия их сходимоси не определены. Методом тыка тут вряд ли получится…
Может сначала разобраться с генераторным режимом асинхронника. Ведь из опыта известно, что в генераторный режим асинхронник входит только при ПРЕВЫШЕНИИ скорости вращения ротора над скоростью работы его в режиме мотора.
Скорость вращения ротора в режиме мотора определяется количеством полюсов на роторе, количеством полюсов на статоре и частоте входного напряжения.
А что определяет скорость при которой движок выходит на генераторный режим? Какие параметры движка мешают ему генерить скажем на 400 об/мин ?
Пока не найден способ понизить скорость генераторного режима до скорости вращения в режиме движка - эти режимы практически не совмещаются (точнее отдельные фазы может и генерят, но выходят на режим на разных скоростях)
Может именно емкостями и доп.индуктивностями можно понизить скорость генераторного режима?
И отдельно к этой теме: использование электолитов по описанию исходного движка "Дяди Васи" наводит на мысль, что он мог заряжать электролиты через диоды и ИМПУЛЬСНО подавать на движок в нужную фазу(может через тиристоры?)для раскрутки. Не зря у Дяди Васи лежал журнал "Радио" на верстаке - обычно от туда пожилые электрики(не изощренные в схемотехнике) берут чаще всего схемы запуска тиристоров...
Вот пример как импульсно добиваются самовращения в более многофазных сверхединичных девайсах:
[ссылка] (там страничка с картинками на 6 мегов - грузится медленно, картинки очень доходчивые. Но вся электроника там только для формирования коротких импульсов для самораскрутки в нужное время, но у нас в трехфазниках наверное можно попроще придумать)
Действительно, - а почему бы не попробывать ас. двигатель в режиме автогенерации??? Кто попробует???
Может сначала разобраться с генераторным режимом асинхронника. Ведь из опыта известно, что в генераторный режим асинхронник входит только при ПРЕВЫШЕНИИ скорости вращения ротора над скоростью работы его в режиме мотора.
В резонансном режиме может и при РАВЕНСТВЕ....
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измеренийМожет все проще. Нужно научиться вовремя коммутировать с треугольника на звезду на раскрученном моторе ?
_________________
Вечный двигатель будет создан тогда, когда это станет экономически выгодно человечеству (кто то из великих)
В резонансном режиме может и при РАВЕНСТВЕ....
Вот и задача, что бы асинхронник работал как генератор при меньшей его рсчетной скорости, пусть и в резонансе.
А пока этот момент не исследован и никому не удалось запустить как генератор на низких оборотах и до смих пор не выяснено что вообще ограничивает снизу по скорости вращения генераторный режим.
Anatoliy, последовательность коммутации обмоток в студию!
_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)Коммутация с тряугольника ничего не даст, процесс то дальше стационарный, один раз скоммутировали и всё.
Надо лучше обсосать предложение FM с двумя синхронизированными генераторами.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>У Вас нет прав отвечать в этой теме.Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Автогенерация электродвигателя "Дяди Васи" - Стр 42