[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Новые технологии - Сделай сам - Аккумуляторная сварка ампер на 200 реально или это миф - Стр.6
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
Post:#159627 Date:31.01.2009 (18:59) ...
Бывает такая необходимость электродом 3 мм. заварить бак под воду порванный льдом а только 2 аккумуляторя по 90 ампер/час.Напрямую от аккумуляторов могут бахнуть а самого аппарата нет,помогите если можете вы ведь это можете.
dedivan | Post: 159962 - Date: 02.02.09(18:01)
Ну так и чего теперь- объяснить тебе почему у тебя миллиметровая проволока
варила а 3мм нет?

_________________
я плохого не посоветую
pendik | Post: 159973 - Date: 02.02.09(18:39)
"Дедушка"...тебе должно быть неудобно за то, что прилюдно жидко обосрался...полуавтомат с 3 мм проволкой может только с перепою померещиться....расскажи, почему он не варит (дюже интересно спеца послушать)

dedivan | Post: 159974 - Date: 02.02.09(18:49)
При чем тут автомат-полуавтомат?
Ты заикнулся что единичка варит а троечка ну ни за что варить не будет.
Сам обасрался- стой теперь и обтекай....

_________________
я плохого не посоветую
pendik | Post: 159978 - Date: 02.02.09(19:15)
Я утверждаю, что электрод от 2 АКБ не варит, (не зависимо от диаметра, ибо пробовал)
[ссылка] а полуавтомат варит....ибо пробовал и пользовался.

Ты же утверждаеш про сварку электродом на своём акумуляторном аппарате:
[ссылка] [ссылка] и отказываешся показать аппарат в работе.

Будем фотками меряться?


dedivan | Post: 159983 - Date: 02.02.09(19:41)
То пробовал варит- то не пробовал.
Кино "Тупой и еще тупее"
Ты человеческими словами можешь сказать- можно варить от АКБ 1мм проволокой?




_________________
я плохого не посоветую
pendik | Post: 159985 - Date: 02.02.09(19:56)
Полуавтомат от 2АКБ варит любой проволкой от 0,8ммдо 1,2мм без разницы, но никакими электродами сварка от 2 АКБ не получается...
У тебя получается...видео и фото шва в студию...учиться будем.

dedivan | Post: 159986 - Date: 02.02.09(20:01)
Я понимаю- ты не простой человек-ты сварщик.
Мы здесь простые люди- нам пожалуйста простым языком объясни -
в чем разница между проволокой 1мм и тем, что ты называешь электродом.

_________________
я плохого не посоветую
Andr | Post: 159990 - Date: 02.02.09(20:09)
Дело в этом -
pendik Пост: 159678 От 01.Feb.2009 (05:41)
От 24V электродом не получится. Нагрузочная характеристика акумуляторного "источника" не позволит.

pendik Пост: 159740 От 01.Feb.2009 (13:15)
.. жёсткая характеристика "источника питания" и невозможность (трудность) держать дугу и маленькая разница между ЭДС и напряжением дуги.


Вообщем, понятно, что при 150- 200А напряжение на АКБ с 24 садится до 20-22в, может и ниже, это уже от состояния самих АКБ зависит.
Да на 0,01 Ома кабелей упадет еще 1,5-2В, а то и больше.
Вот в результате и получаетсячто на дугу остается вльт 18-20 при хорошем раскладе, что явно на грани.
Кроме того, характеристика, как уже отмечал pendik, источника на АКБ жесткая, что в ручной сварке не применяется , а применяется именно в автоматах.

Предлагаю закончить этот бесполезный спор.
Все необходимое по делу выло сказано в первых 10-ти постах.


- Правка 02.02.09(20:23) - Andr
dedivan | Post: 159997 - Date: 02.02.09(20:35)
Вот правильные слова.
Можно добавить про жесткость характеристики-

Про саморегуляцию длины дуги


Это специфическое явление именно для полуавтоматической сварки,
когда плавящийся электрод (проволока) непрерывно механически подаётся с какой-то скоростью
в зону сварки.
Происходит это так. Пусть по какой-то причине чуть увеличилась длина дуги.
Это тут же вызовет рост напряжения на ней. А поскольку внешняя характеристика источника жёсткая,
то из-за этого сразу уменьшается ток, а значит снижается скорость плавления проволоки.
Но скорость подачи остаётся прежней, она теперь больше скорости плавления,
что приводит к уменьшению длины дуги, возвращая её к равновесному состоянию.
При уменьшении длины дуги напряжение на ней наоборот уменьшается,
что сразу приводит к увеличению тока и скорости плавления, она становится больше скорости подачи,
что приводит к росту длины дуги, опять же возвращаясь к равенству между скоростями
плавления и подачи проволоки.

Обязательным условием для саморегуляции длины дуги является постоянство напряжения,
которым источник питает дугу, собственно этим напряжением и определяется,
на какой своей длине «самоотрегулируется» дуга.
Именно этим и вызвано известное требование к источнику питания для MAG/MIG,
что он должен иметь жёсткую внешнюю характеристику,
т.е. он должен быть по своим свойствам как можно ближе к источнику напряжения, а не тока,
как например в ММА. Отсюда же следует, что любая нестабильность выходного напряжения источника
(просадки под нагрузкой, скачки из-за колебаний сети и тп.) тут же «аукнется» на длине
дуги с пагубными последствиями для процесса и результата сварки.

В полуавтоматической сварке без выполнения условий для саморегуляции дуги невозможно
получение качественного процесса.



А вот добавление дросселя в схему делает характеристику мягкой.
И можно варить без полуавтомата. ручками.
только надо соображать- что 55 аккумы не дадут 100 ампер при 24 вольтах.
А 130е , да если еще не дохлые-запросто.
Вот и весь спор.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 02.02.09(20:38) - dedivan
dedivan | Post: 160000 - Date: 02.02.09(20:45)
Да, еще один момент забыл- в среде углекислого газа напряжение на дуге 18 вольт,
а на воздухе 20 вот поэтому у Пендика и не варит электрод- напряжения не хватает.

_________________
я плохого не посоветую
Andr | Post: 160011 - Date: 02.02.09(22:08)
dedivan Пост: 159997 От 02.Feb.2009 (17:35)
А вот добавление дросселя в схему делает характеристику мягкой.

В данном случае, дроссель не может сдеть из жесткой ВАХ источника мягкую, но может улучшить поджиг.
А вот если дроссель включить в схему повышающего преобразователя, то да, можно получить мягкую характеристику.
Но схема , что приходит в лоб, требует коммутации тока ампер под 300.

олег-джан | Post: 160021 - Date: 02.02.09(23:14)
Andr-а почему бы и нет?Только не одним ключиком,а взять 10-15 маленьких,нынче это будет весьма маленькая конструкция...зато,ты прав,в этом случае-простор для регулировок в любую сторону...
Кстати в некоторых промышленных инверторах разбивают силовой трансик на три поменьше...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 160023 - Date: 02.02.09(23:27)
Andr Пост: 160011 От 02.Feb.2009 (19:08)
дроссель не может сдеть из жесткой ВАХ источника мягкую,


Ну если уж к словам придиратся- то любое доп сопротивление делает
характеристику мягче.
Недаром Пендик говорил про длинный земляной кабель.
Но у индуктивности есть еще и динамическое сопротивление, и оно намного
больше. Характеристика еще мягче, но при этом и дугу поддерживает.
Так что вари и радуйся.
А 36 вольт кто то предлагал- это не способ- все равно придется
лишние 16 вольт гасить. А для зажигания дуги этого все равно мало.
Нужно 80-100 вольт.
Такая вот она зараза- есть у нее участок отрицательного сопротивления.

_________________
я плохого не посоветую
Forex | Post: 160038 - Date: 03.02.09(04:24)
Не... Тут не так. Напруга на дуге при токе сварки... это одно. А вот чтобы она не гасла это совсем другое ..

Andr | Post: 160198 - Date: 04.02.09(00:54)
Не, ты посмотри, Forex, каков молодец

asni Пост: 159627 От 31.Jan.2009 (15:59)
.... самого аппарата нет,помогите если можете вы ведь это можете.


А у самого все есть оказывается... включая фото
[ссылка]
как раз тот девайс, что вспоминал олег-джан

мда.......

- Правка 04.02.09(00:57) - Andr
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Новые технологии - Сделай сам - Аккумуляторная сварка ампер на 200 реально или это миф - Стр 6

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт