Post:#16307 Date:23.12.2005 (13:44) ... Если не получается, нужно думать, пробовать.
Кроме Анквича есть еще Мельниченко.
Посмотрите его сайт
izob.narod.ru
там кое что есть
в журнале "Техника молодежи" 1996 год №10 есть статья "Почти вечный двигатель" там этот Мельниченко в редакции показывает свое чудо. Коробочка, из нее торчит катушка, стоящая вертикально и от трех батареек КБС крутит 300 ватный двигатель с точилом и точит нож.
Для этой штуки нужна автоматическая подстройка частоты, потому что вручную удержать трудно и на ХХ, а под нагрузкой тем более.
Ученые давайте схему попроще, не слабо А?
Только не надо лишних восторгов, а то в ссылке комментариях один чел грит что у него не работает,Может у тебя лучше составится.От себя я добавлю что электротехник я только начинающий,как и электроник
Я этот агрегат тоже безрезультатно повторял. Меня больше волнует другой вопрос. В патенте на НЭГ противолежащие катушки имеют разное количество витков. Это уже не трансформатор. Куча народу повторило конструкцию "по накатаному" - с одинаковым количеством витков, кот оно - мышление штампами. Гляжу в книгу - вижу сам знаешь что. На выходе в "стандартном" случае естественно около нуля - потоки вычитаются. В случае с "перекосом" на выходе точно будет больше, это уже не трансформатор. Вопрос который нужно проверить - будет ли в этом случае движение линий магнитного поля, или стандартное "вздутие" при приложении тока к обмотке. В общем, делу - время..
AlexZander | Post: 157106 - Date: Tue Jan 20, 2009 9:59Меня больше волнует другой вопрос. В патенте на НЭГ противолежащие катушки имеют разное количество витков.
TAHK Пост: 157098 От 20.Jan.2009 (07:29)
SaturnV, а ты еще разик измерь скорость нарастания поля с обычной и добавочной КЗ обмоткой, опыт - упрямая штука.
Сатурн, прости, спрошу за тебя... Танк, а как ты меряешь величину поля? И скорость его изменения?
Давайте все возвратим назад - факт увеличения скорости нарастания поля в электромагните с КЗ экраном во много раз есть? - да!, при установившемся токе согласно активному сопротивлению обмотки поле одинаково с экраном и без? - да!
Считаем энергию затраченную источником до точки достижения максимального значения поля, получаем, что с экраном тратится энергии меньше в разы? - да!
Никакого противодействия полей не обнаружено, иначе длительность бы нарастания поля не изменилась, значит поле одно. Это пока самое главное, далее все неиссдедовано, надо думать, ставить опыты. ...
Например:
Когда отключаем электромагнит со многослойным экраном (каждый слой замкнут, по типу трубка в трубке) либо несколькими мощными КЗ вторичками от источника, получаем импульс обратной индукции длиннее в разы по времени, но несущий ту же энергию, что и мощный импульс (приблизительно). Т.е. сила тока и напряжение уменьшены но существуют гораздо дольше, магнитное поле спадает не скачком, а плавно (по монитору). При размыкании дуга маленькая, время значительно увеличено, слышно шипение (многочисленные пробои), как у дуги постоянного тока. У кого есть пишущие осциллы - проверяйте энергии импульсов...
TAHK Пост: 156989 От 19.Jan.2009 (17:50)
Но моей ошибкой было снять энергию поля с замкнутым экраном. Экран однако надо размыкать - тогда и будет импульс тока.
Праильно.
А ещё лучше и проще использовать изначально разомкнутый экран (с разрезом) , а режим его КЗ обеспечивать пустой емкостью. Не помню в какой теме , кажись stasis2 , описывал опыт на трансе с LC-контуром , в качестве одной из обмоток. Он сообщал о том , что контур в составе транса, меняет индуктивность обмоток транса. Этот же вопрос обсуждался в теме "как из трансформатора сделать генератор".
Но на всяк случай - надо просто замыкать половину, убиваем двух зайцев - создается КЗ обмотка одной половиной, второй - быстро создается поле в сердечнике.
Это первое что приходит в голову , но там есть "подводные камни" , на которые ты обязательно наскочишь. КЗ-обмотка и КЗ-экран не одно и тоже .
При размыкании - бифиляр снова неиндуктивен, поле отдает энергию в сьемную обмотку.
Вот первое с чего бы я начал , так это с получения на безиндуктивном бифиляре максимально возможного выброса ЭДС самоиндукции.
ТАНК, возми не катушку на ферите, а хороший магнитопровод от трансформатора из двух половинок,чтоб примагничивать можно было. На хорошем кз без внешних источников они слипнутся и фиг разорвеш в течении длительного времени. Это чтобы руками пощупать.
А теперь скорость наростания поля:
Скорость нарастания тока,а следовательно поля, обратно пропорциональна L,
но неследует забывать, что она (скорость) прямо пропорциональна R
т.е. изменение тока тем быстрее чем больше R/L.
Вот где больше там и поле быстрее наростет.
зы
Если экран из трубки раскладушковой, то R на три порядка меньше будет, а L максимум на два.
JohnZ Пост: 156972 От 19.Jan.2009 (16:58)
Но ведь не было объяснения возникающей вч генерации на пост-м токе в таком девайсе. А ведь всё дело именно в ней, IMHO. ...
... в нашем случае (с кз экраном) ток первички "просаживается" почти до нуля. Источник не в состоянии преодолеть противоток (реакции) КЗ, если это канэшна не какая-ниить ГЭС .
Спасибо за пост.
Всё это верно при питании первички от источника с внутренним сопротивлением , ограничащим рост тока на определённом уровне (обмотка транса , пусть даже это транс ГЭС). А если использовать хороший и "туго накачанный" кондёр ?
Вот вам и генерация на постоянном токе....
Вся эта Др-ррррррррррр... на переднем фронте , превратится в одиночный острый пик , вершина которого улетит далеко за пределы экрана осциллоскопа.
... зачем питать первичку, в моменты нарастания противотока ? Т.е. тратить энергию попусту ?
Праильно , только четверть круга.
Теперь, как снять шкурку с енота ? Ну, или кого поймаем.
... Нужна зависимость частота-расстояние, и на этом расстоянии мотать вторички.
Тоже праильно , но само направление ущербно. Девайс на таком принципе крайне сложен , особенно в изготовлении. Хотя работать должен .
Важна геометрия !
Да , геометрия ну очень сурьёзная вещь. От неё всё что хочешь можно ожидать.
Но сначала надо-бы определить частоту, и как я предположил выше, нет в природе такого осцила, который её покажет. Надо считать, а как, - х.е.з.
Очень может статься так , что при правильно выбранной геометрии , считать особо и не придётся.
ТАНК, а если вместо трубки использовать многовитковую вторичку, закороченную диодом? При подаче на первичку положительного импульса диод закоротит вторичку, а при выключении тока первички снимаем энергию на обратном токе вторички.
TAHK
rezoner, тоже мысль, но хочется двухтактный режим. Еще есть решения?
А двухтактный - это уже с управляемыми ключами.
А зачэм коротить диодом ? Опять-же, ПОТЕРИ ! (Пол-литра, и разбить ? ) А мы боремся за каждый КВТ
Есть идея сделать в двух экземплярах, т.е. два плеча, и то что должно по вашему коротиться диодом, сливать во второе плечо. Думайте.
У диода есть падение напряжения на переходе. И пока напряжение на вторичке не превысит этого барьера , первичка будет "думать" , что она на сердечнике одна. Да и потом когда превысит , всё равно из-за этого падения на переходе , вторичка будет отдавать часть мощности переходу диода , забирая её у поля первички.
Кроме того , у многовитковой вторички это же самое падение будет и на витках , по сравнению с одиночным , толстостенным и широким экраном. Задача сводиться к получению мощьности в поле , а не к мощности во вторичке. В КЗ-экране течёт ток без напряжения , нет напряжения - нет мощьности в КЗ-витке, но есть в поле КЗ-витка.