Post:#150081 Date:19.12.2008 (11:36) ... У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь: [ссылка]
С уважением
Михаил Дмитриев
DenisKoronchik | Post: 154016 - Date: Tue Jan 06, 2009 7:48 am
извините, а где вы прочли что мы считаем длину материальной (веществом)?
что Вам там вкололи?
Вопрос вроде как - здравый..
Запоминайте:
1.Все физические величины которыми пользуются люди (нормальные)для описания ФИЗИКИ мира,делятся на УСЛОВНЫЕ и реальные.
а)метр,секунда,скорость,электрон,амплитуда,волна,скважность,емкость,индуктивнось,
пространство,фотон,плотность,и т.д.(ну и разумеется Ваши гравитор хвостатые) это - условности которые не СУЩЕСТВУЮТ.
б)Посему говорить что кефир движется,вращается,тянет,сосет,- грешно.
в)И обратно,можно с помощью этих величин - охарактеризовать и положение и состояние - кирпича.Можно гвоздя.
Например,кирпич покоится на удалении от центра Земли(тут уж прикиньте где Ваш кирпич лежит,на экваторе и или в наших широтах)- относительно которого и определена система отсчета - для указанного случая.
г)Так - нельзя сказать о Вашем кефире.Можно - предположить,в качестве ГИПОТЕЗЫ,но тогда - НЕЛЬЗЯ переносить выводы сделаные на основе гипотез в РЕАЛЬНЫЙ мир.
Пример,нельзя ЗАМЕНИТЬ Законы Тяготения,на выброс вашей фэнтэзи - эфир,гравиторы,кручочки или торНАДЫ г.ФЕМЕ - ну бредятину.
И тем более нельзя - применять эти блядские штучки к волчку (реальному)..
Ибо выглядите Вы (при этом)- как обычно - идиотски.
Запомните и доложите по команде...
И вперед,учить водяные колеса.
Инфлянция - это не инфлюэнция...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
FEME | Post: 153929 - Date: Tue Jan 06, 2009 1:42 am А то я и думаю, почему вроде понятные вещи описываемые Гравио понять невозможно.? Хотя, вроде и русским по белому пишет.
Да ладно...
У Вас - иная причина тому...
И Вы ее - хорошо знаете.
Если я назову ее - Вы на меня обидетесь по-взрослому...
Так что уж - поддерживайте этот имидж - невоинствующего идиота(в смысле двоечника)рассуждающего о воронке в сливных отверстиях туалетных раковин с - ученой миной.
Так же проще,а заодно и узнать что-либо серьезное можно.
Ну с Рождеством Вас Христовым...
Библию давно читали?
(там кстати написано и ПОДВЕСИЛ (не подпёр)Бог Землю - ни на чем...)
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 154047 От 06.Jan.2009 (02:50)
DenisKoronchik | Post: 154016 - Date: Tue Jan 06, 2009 7:48 am
гравио не делайте нас тупыми. ответьте на конкретный вопрос: а где вы прочли что мы считаем длину материальной (веществом)?
такое ощущение, что вы считаете себя воином света, а нас унылым г...
дурак вы высококмерный, на сием я прекращаю общаться с вами.
Результаты общения:
- бредовая теория, завышенная самооценка с вашей стороны
- 7 вопросов на которые я не получил ответы из 7
думаю и остальным следует на вас забить и не тратить время
удачи в "вашем" грибном мире
DenisKoronchik Пост: 154061 От 06.Jan.2009 (07:41)
gravio Пост: 154047 От 06.Jan.2009 (02:50)
DenisKoronchik | Post: 154016 - Date: Tue Jan 06, 2009 7:48 am
гравио не делайте нас тупыми. ответьте на конкретный вопрос: а где вы прочли что мы считаем длину материальной (веществом)?
такое ощущение, что вы считаете себя воином света, а нас унылым г...
- 7 вопросов на которые я не получил ответы из 7
думаю и остальным следует на вас забить и не тратить время
удачи в "вашем" грибном мире
Здравствуйте.
Тоже выход..
1.Приведите пример вопроса.
Который задали Вы (хотя бы один).
2.Вы не тупой.Вы просто - безграмотный.Но при этом не желаете слушать старших.
Пример:Вам говорят (и не только я) - если Вы считаете что кефир есть - приведите опыт - КАК его обнаружить.
Тяготение можно обнаружить при помощи кирпича...
Если этот Ваш кефир существует только в Вашем воображении - не втюхивайте в него ДЕЙСТВУЮЩИЕ законы физики (якобы которые он - отвергает).
Пример: астероидный пояс (вы шлепали о нем) ПОЛНОСТЬЮ выполняет уложения Ньютона и своим существованием ПОДТВЕРЖДАЕТ именно наличие тяготения.
Всемирного.
Рекомендации (на правах старшего по возрасту) - идите в угол,попросите прощения,и возможно Вам поверят(в том числе и я) и разрешат говорить о гравитации.
Для начала Вам надо обязательно зайти вот сюда. http://sites.google.com/site/osnovygravitacionnojmehaniki/
Выучить.
и задать вопросы если что непонятно(это все же для ПэТэушников,- продвинутых писано)- перечитайте разов двести,и если самостоятельно освоите,- что кирпич падает,- можете смело начинать думать - а почему гравитационное колесо - вращается...
Удачи,мурёныш,идите в угол.
Амбиции Вам еще пригодятся.
Вам еще долго доказывать всем что Вы - гений а не Ньютон ...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
мы уже над этим посмеялись. спасибо. жить дольше будем.
если фраза "идите читайте классиков (ибо я ничерта не знаю)" может быть как ответ, тогда да вы на все ответили.
а вы дурачок. Эфир - это модель, это такая же асбтракция как и гравитационная сила и прочее. Вся наука сплошная абстракция при помощи которой описываются реальные материальные вещи. У нас это называется эфиром, у других хрональное вещество у третьих первоматерия и так далее. Тока у вас, воина света, название навеяное грибами - ЭМЯ.
весело
хватит мусорить тут на форуме. Гравио живите в своем мире со своей гравитацией, а как настанут черные дни приходите, мы с вами кефирчиком поделимся ибо на своем ЭМЯ вы долго не проживете, особенно с такими определенияеми "ученый"
Гравио, просьба когда ссылку на свой сайт пишите, замените в начале строки, после первой квадратной скобки, url='http://' между 'кавычками' (вместо[ссылка] адрес сайта, вот так 'http://sites.google.com/site/osnovygravitacionnojmehaniki/' тогда при нажатии все желающие сразу отправятся по ссылке.
Эфир - это модель, это такая же асбтракция как и гравитационная сила
Вот теперь Вы прочтите себя любимого и пробуйте понять что же действительно - абстракция..
Луна на месте,кирпич - падает...
Не похоже на условность.И даже очень.
Вот - отсюда и пляшите.
Если и сейчас - не вкурите...
Значит,не суждено Вам.
Не так стали звезды.
И Вам никогда не понять природы гравитации.
Удачи,двоечник.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
есть такая идея:
- горячее ядро
- движение эфира в нем фактически хаотичное и на высоких скоростях
- эфир движимый в ядре создает волны в эфире которые распространяются от центра ядра во вне
- эти волны движут тело к планете
это не противоречит тому что говорилось до этого, это лишь дополняет. Убирая противоречие, что при поглощении эфира ядро должно расти слишком быстро. При таком подходе оно будет расти гораздо медленнее.
значит вчера провел тестирование на модели такой штуки.
создал замкнутую область, которую заполнил маленькими шариками.
У шариков отсутсвует трение и упругость, плотность каждого шарика (0.00022 кг/см^3)
среди шариков поместил шарик побольше где-то раз в 5-7 (с плотностью 0.13 кг/см^3)
кубик, который закреплен и вращается (скорость вращения 2400 об/мин)
Кубик выступает в роли ядра, его задача создавать колебания эфира (шариков)
Шарики лежат в плотной упаковке.
Результаты:
был проведен тест длительностью 6-7 часов (из-за большого числа расчетов), в результате шарик, приблизился к "ядру" (кубику) и продолжал приближаться.
второй опыт был проведен с произвольной конструкцией с гранями, вместо кубика, шарик не только начал приближаться, но и начал двигаться вокруг ядра. Правда очень медленно, из-за большого числа расчетов. Поэтому говорить о том, что он и дальше будет двигаться пока сложно, но тенденция есть. Нужно просто промоделировать подольше.
смею предположить, что чем горячее тело, тем больше у него гравитация. Не опелировать к размеру планет ибо не зря "газовые" гиганты, говорит само за себя газ там где горячо. Чем горячее тело, тем больше частота этих колебаний. Тем быстрее тело притягивается (тоесть гравитация сильнее).
gravio Пост: 154074 От 06.Jan.2009 (09:00)
DenisKoronchik | Post: 154071 - Date: Tue Jan 06, 2009 6:54 pm
Эфир - это модель, это такая же асбтракция как и гравитационная сила
Вот теперь Вы прочтите себя любимого и пробуйте понять что же действительно - абстракция..
Луна на месте,кирпич - падает...
Не похоже на условность.И даже очень.
Вот - отсюда и пляшите.
Если и сейчас - не вкурите...
Значит,не суждено Вам.
Не так стали звезды.
И Вам никогда не понять природы гравитации.
Удачи,двоечник.
речь идет про описание. Все описание абстракция и ваше и наше и чужое.
смею предположить, что чем горячее тело, тем больше у него гравитация.
Тем больше тело гравитирует к своей поверхности. Дык ДедИван тоже говорит.
Чем горячее тело, тем больше частота этих колебаний.
Частота колебаний, колебания это механизм передачи(обмена) энергией?
Тем быстрее тело притягивается (тоесть гравитация сильнее).
Тем большей подпитки(энергии) тело требует, и эта подпитка устремляется со всех сторон к месту где энергия эфира было потрачена на образование нового вещества и разогрев(колебания) существующего.
да энди потпитка идет, но если она будет идти со скоростью, чтобы поток обеспечил гравитацию в том виде в котором мы ее видим, планета расла бы чрезмерно быстро. Хотя возможно я ошибаюсь. Я только по этой причине предположил с колебаниями, модель, пока надо думать и пробовать, если с колебаниями верно, то направив колебания в обратную сторону с такой же частотой, мы сможем получить антигравитацию.
Для антигравитации думаю необходимо просто получить область такого же эфира как и в космосе-горячего, а не охлажденного из-за отдачи энергии, то есть без подвижки в нем энергии. Типа как оболочка воздушного шара для горячего воздуха. Возможен и другой вариант-создание внизу нашей гравицапы прослойки, отбирающей энергию эфира с той же скоростью что и площадь проекции на Землю, тогда давление сверху(от гравитирующей Земли) сравняется с давлением снизу на гравицапу.
О втором варианте ДедИван говорил как об искорках наблюдаемых у НЛО, искорки в днище.
ДедИван, признавайся, как изменяется вес "искровичка" при работе, если стержни находятся в вертикальном положении?
не берусь пока ручаться, это просто мысли которые надо хорошо обдумать и проверить.
не то ли это?
статья:[ссылка]
да ту объясняют при помощи воздуха, а что если убрать отражатель а на его место сразу поместить генератор волн, да подобрать частоту (скорее всего зависит от габаритов предмета)?
