Post:#147605 Date:09.12.2008 (18:30) ... Мужики, зарегистрировался на этом портале с одной целью – получить дельный совет, все остальное – увольте. Итак, сейчас моя цель – собрать АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ НА АЛЬТЕРНАТИВНОМ ТОПЛИВЕ, собрать в металле, и не действующую модель, а двигатель, чтоб можно было его к мопеду прикрутить и ездить.
Топливо, видимо, действительно альтернативное, по крайней мере даже на портале по нетрадиционным источникам энергии подходящей темы не нашлось В автометрию пишу потому, что топливо можно производить из воздуха, и после сгорания оно снова становится компонентами воздуха. Что касается жечь голый воздух - это самоубийство, гореть там разве что азот может, а его окислы ой какие кислотные дожди за собой понесут...
Итак, в качестве альтернативного двигателя – турбина Тесла, в качестве топлива – смесь 80% аммиачной селитры + 20% карбимида, + вода (сколько потребуется для растворения компонентов), + (возможно) поваренная соль (это, типа, катализатор разложения селитры). Буду рад всем дельным постам, но прошу воздержаться от КПД>=1, встроенных ядерных генераторов и т.д. Это – не моя цель. Да и почему половина форумчан придумала вечный двигатель, да только ни один не создал еще? Итак, блок-схема того, что я собираюсь сделать: Топливный бак -> топливный насос -> реактор (каталитическая камера сжигания) -> система клапанов (предохраняет от взрыва, обеспечивает реверс) -> турбина Тесла ( до кучи вращает генератор, питающий привод топливного насоса) -> привод на колеса.
Теперь – почему тот или иной узел. Турбина Тесла – на мой взгляд – идеальный двигатель. Он способен без дополнительной настройки не только работать, но и саморегулироваться от 0 оборотов, и до предела прочности, кроме того – возможность реверса. Топливо – аммиачная селитра и карбамид – во-первых – унитарное, жидкий порох, считайте, что это газ, сжатый до 1000 атмосфер. Во-вторых – экологически чистое. Продукты сгорания – вода, азот, и углекислый газ, которого, кстати, в 20 раз меньше, чем при сгорании бензина. Тепловое загрязнение – тоже меньше, чем для ДВС. В-третьих – производство компонентов топлива освоено промышленностью, и на сегодняшний день, оно дешевле бензина или дизеля в 3 раза, и пускай даже его расход больше в 2 раза, но производство дешевле в 3 раза, чем для бензина, кроме того – все ресурсы, необходимые для производства – возобновляемы.
Теперь о трудностях, и возможных трудностях. Попытайтесь предложить лучший двигатель. Возможно, роторно-винтовой и лучше, но мне его не изготовить, по крайней мере, с достаточной точностью, кроме того – он не обеспечит реверса, а значит – необходимы еще и коробки передач, и (или) тормоза, чего турбина Тесла позволяет избежать. Сменил направление вдуваемых газов – вот тебе тормоз, или задняя скорость.
Топливо – Окислитель, скорее всего, аммиачная селитра. Дешев, не требует сжатия, относительно безопасен. Восстановитель – частично содержится в самой селитре, частично… Можно бы было вводить аммиак, растворенный в воде, но он опасен (ядовит) сам по себе, кроме того – улетучивается по счету раз, тогда как карбамид (мочевина) – тот же аммиак, связанный молекулой СО. Пусть углекислый газ и присутствует в выхлопе, но его количество мало, а топливо становится безопаснее. Но есть но. Растворимость сильно зависит от температуры, подходящая по составу смесь затвердевает при 0-20 градусов Цельсия. Задача – повысить морозостойкость (или понизить, чтобы она всегда была твердым веществом, а когда поступала в реактор – предварительно расплавлялась).
Другие проблемы – обеспечить нормальный запуск (реакция начинается при 20 градусах цельсия), подобрать катализаторы. Платина – для меня дороговато, хлорид натрия – вроде и работает, но под сомнением ((((, да и вводить его надо в топливо. Масса бензобака растет, а состав выхлопа – оставляет желать лучшего.
В общем – жду ваших вопросов или советов, только реальных – гипотетеические это флуд, задачу я описал, за КПД более 1 не гонюсь, гонюсь за за двигательной установкой, способной ДВС составить конкуренцию, так что плиз, пишите только то, что я СМОГУ сделать в металле, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТОИТ СДЕЛАТЬ. Кроме того, если у кого есть наработки, как просто и с минимальным энергопотреблением азот сжигать - тоже прошу поделиться, над этим, типа как, ученые уже больше века бьются.
2 Toxik.
Как вы считаете, если добратся до места где вал и пакет дисков могут выточить (либо вырезать лазером) из титанового цилиндра - это годится для конструкции?
loiki, если наварить крыльчатки, то потеряем все преимущества. Получится просто крыльчатка пылесоса. Вся фишка ф том, что газ движется ТАК, КАК ЕМУ УДОБНЕЕ, на 1/2 диаметра его скорость вращения будет меньше, чем у обода, но ИМЕННО ТАКОЙ, чтоб он отдавал энергию на вращение дисков ПРИ ДАННОМ РАСХОДЕ ГАЗА, МОЩНОСТИ, И ОБОРОТАХ.
sg3, ладно, допустим, ваша турбина сможет вращать генератор, а чем вы будете вращать турбину??? Своей турбинкой от компрессора я крутил МАЗовский генератор, правда ставил нагрузкой 2 лампочки от фар последовательно, там 24 вольта. Сопло Лаваля делается, как выяснилось, просто - беру трубку, бью по ней обухом молотка - трубка частично плющится, вот оно, сужение для разгона газа для звуковых скоростей, и расширение для сверхзвуковых. Сопла напротив каждого диска - это чересчур сложно, хотя, может, и имеет смысл. Впрочем, легче сделать овальный край дисков, сопротивление будет меньше.
va123 Выточить целиком - это вариант, но где вы найдете токарный станок с лазерной установкой - ума не приложу... Впрочем, это излишества. Можно применить изобретение моего тятеньки - лучковый резец. Резец тогда представляет из себя пластинку металла с одним зубом, которая натягивается как ножовочное полотно в резцедержателе - можно резать тонкие пазы в валах большого диаметра. Другой вариант - электроимпульсный станок. Уже года два как сделать собираюсь, да так и не дошли руки... Тем вообще любой формы пазы можно сделать, например, расширяющимися к центру.
va123, у лазерной резки свои геморои, сделать, конечно, можно, но пока - проще точить диски отдельно, а потом набирать пакетом. Был бы у меня лазерный резак - сделал бы приспособления, выточил турбину, был бы титан - выточил бы титанову., но, увы, ни того, ни другого, а чем мечтать - лучше подручными средствами обойдусь.
Да, и всех с НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ, удачи в творческих изысканиях, и, главное, РАБОТАЮЩИХ ИЗОБРЕТЕНИЙ.
Простите что влезаю в тему, может не совсем по делу, но :
Идея такова:
Из курса школьной физики мы знаем что воду можно нагреть выше 100 градусов под давлением. И потом опуская давление получается перегретый пар, который в свою очередь создает давление.
Взять емкость с водой, нагреть ее побольше (на сколько не скажу, т.к. выводится опытным путем ) и подавать в виде перегретого пара на турбину. В свою очередь турбина будет подключена к генератору. А пар после охлаждения возвращать в емкость. Для воды получается замкнутый круг. Где-то на форуме видел ссылку на индукционный нагреватель который потребляет мало энергии, но греет Очень хорошо.
zalias7 От машины - не пойдет, меди, латуни и т.п. там быть не должно - покрывается синим налетом и кирдык((( От трактора - возможно, но после переделок соответствующих, дык цена у него кусачая.
MenshikovAlex Паром вращать без базара можно, снова ловить и конденсировать воду - это уже ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА, особенно для турбины, отрадотавший газ должен беспрепятственно улетучиваться, поэтому на турбины даже глушителей не ставят. Про генераторы, которые должны очень хорошо греть воду - на СКИФе дофига написано, только нифига они не работают как надо - у воды ОЧЕНЬ большая теплоемкость, большая теплота парообразования - греть ее и превращать в пар - это уже пустая трата тепла, поэтому паровые машины никогда не будут иметь большого КПД.
Индукционный нагреватель я видел вживую, размером он с комнату, потребляет до сотни киловатт, а используется - на резец токарный твердосплавную пластинку припаять, так что овчинка выделки не стоит.
Литры в минуту - это сильно сказано)) Нужно 1-5 грамма в секунду (плотность 1.62 г)60-300 г/мин,причем один насос должен давать от 50 до 300 - этим можно настраивать мощность.
Насосы от инжекторов я тоже не все разбирал, может где-то и нет цветных металлов, но это достаточно дорогая штука, вытеснять газом пока проще, хотя, конечно, надо думать.
Сейчас буду делать реактор на 15 атм, а вообще - нужно давление 350 атм в идеале - очень большая нагрузка на насос.
Toxik 300 бар это большое давление , тогда надо смотреть на гидравлические насосы например от экскаваторов, они ~ 200бар выдаёт, есчё как вариант можно посмотреть на насос, который для мытья машин использует, там ~ 120-150 бар и латуни нет, покраине мере в том который разбирал небыло
Типа вот такой
~5.5 литра в минуту, давление настраиваетса подкруткою реле, которое отключает , при заданом давление
zalias7 А что за устройство насоса для мытья машин? Я думал в этом направлении, но поскольку насосов таких ни разу не разбирал, выводов сделать не смог... 5.5 литра в минуту, конечно, многовато, но помудрить можно.
Вообще, что за устройство насоса, из какого материала детали, есть ли возможность, например с помощью жиклеров, снизить скорость подачи жидкости, сохранив давление? Что за марка насоса, который вы разбирали и т.д.
Детали алюминий или его сплавы, устройство немного видно здесь[ссылка] , поскольку я увлекаюсь пневматическим оружием, думал переделать качать воздух, но для воздуха надо другое, он жымаетса в отличие от жыдкостеи.
Если будет что неясно, могу есчё разобрать .
Не-знаю как у вас но у нас (Литва) эти насосы стоит ~ от 80$ и есть почти в каждом нормальном хозяиственом магазине.
Меня очень интересует предложаная вами схема, толко я подумал что для дома будет полезнее и просче, к турбине тесла подключить генератор электричества а остаток тепла пустить на обогрев дома .
Так что я с вами
Не особо понятно устройство... Впрочем, погуглю по этой теме. За фотки - сенькс))
Одно не понятно, на кой черт нужен компрессор для пневматики? Слишком сложно, а цель мне пока так и не ясна(( Вроде так проще прикрутить углекислотный огнетушитель - при НУ - 70 бар, подогреть - можно и больше получить. Хотя, я больше огнестрельное оружие люблю - 1000 бар, как при сгорании пироксилина вы все-равно нигде не получите. Если есть желание помучиться - могу подбросить идейку магнитного оружия, эффект нашел случайно - собирал по детской наивности однополюсный магнит (клеил шарик из обычных, все южным полюсом наружу) - последний магнит приделывал - шарик взорвался так, что синяков наставил.
Насчет обогрева дома и выработки электричества - вряд ли, зачем? топливо все-равно денег стоит. Гораздо проще собрать устройство, которое в розетку включаешь - оно счетчик назад крутиться заставляет. Тогда получается, что тебе еще должны))) А эта работа - для души, просто попробовать, ни о какой материальной выгоде я пока не думаю.
насчёт пневматического небудем распростронятса, но всё что вы помните из советского тира ето не так есть мощнее мелкашки , я уж наговорю о том, что охотники споры проигрывает, кода с воздушки снимает воробьи на 50 метров
Но это всё www.guns.ru можно узнать, здесь давай о деле
Насчёт счёчиков электричества, у нас немножко другая ситуация , очень строго и если я скажу сколько стоит вы неповерите
Ганз.ру - это знакомый мне сайт, поверьте, у самого 7 стволов дома И про металки - знаю, сам на спор с пневматики за 85(меряли потом) метров ворону сшиб.
Если не ошибаюсь, то как раз в Литве в свое время пневматика на вооружении стояла, за бугром бывают калибром до 12 мм, и тем не менее - на охоту лучше пойду с двухстволочкой...
Про счетчик - он меряет ток, считается, что напряжение постоянно, поэтому достаточно измерить ток, прошедший через него, чтобы посчитать, сколько вы должны государству. Ну, русские - народ прошареный))) Придумали девайс подключать обе обмотки повышающего трансформатора в сеть, причем в ПРОТИВОФАЗЕ - получается, что ток идет задом наперед, и счетчик, естественно, его считает (отматывая назад, или стоя на месте). Причем девайс такой тупо включается в розетку, причем только когда нужно, так что доказать что-нибудь никто не сможет - до счетчика вы не дотронулись, более того, это даже не запрещено (по крайней мере в России. Так что если интересует - пиши в личку.