[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Природа гравитации. - Стр.5
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 ][>
Модератор: Michael_Dmitriyev
Post:#150081 Date:19.12.2008 (11:36) ...
У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь:
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9105.html
С уважением
Михаил Дмитриев
AGI | Post: 150423 - Date: 21.12.08(00:45)
dedivan | Post: 150420 ...масса и инерция никакого отношения
к гравитации не имеет . Они могут существовать и без нее.
,а что-же имеет отношение к гравитации? Ведь масса и гравитация,по моим понятиям-это результат взаимодействия вещества с движущимся эфиром. Как у тебя выражена гравитация?

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
dedivan | Post: 150426 - Date: 21.12.08(00:49)
Гравитация просто свойство эфира в данной точке.
И все. Вещества тут может и не быть. Пока.
Оно потом налетит как мусор.


_________________
я плохого не посоветую
AGI | Post: 150428 - Date: 21.12.08(00:59)
Ладно деда Ваня, попробуй ответить,со своей точки зрения, на вопрос, поставленный в посте-150386. И проверишь свою правоту о природе тяготения. Успехов.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
DenisKoronchik | Post: 150430 - Date: 21.12.08(01:22)
AGI Пост: 150428 От 20.Dec.2008 (21:59)
Ладно деда Ваня, попробуй ответить,со своей точки зрения, на вопрос, поставленный в посте-150386. И проверишь свою правоту о природе тяготения. Успехов.


можно я отвечу?
а ты проведи аналогию, которую я уже писал:
листик плывущий по реке не ощущает сил которые они на него воздействуют, но как только его что-то будет тянуть против течений (он не будет двигаться с потоком) на него будет действовать сила, которую он ощутит.

космонавт - листик,
материя (эфир), которая поглощается ядром планеты - река.

воздух тут ни причем, ибо перегрузки есть и на луне.

andy8mm | Post: 150431 - Date: 21.12.08(01:35)
dedivan, любое вещество в эфире, это деформация самого эфира.
Деформация нарушает его плотную упаковку, забирая энергию, и приводит к "разрежению" эфира.
Это понижение давления эфира вызывает приток в точку(или обьем) разрежения из окружающей вселенной того же эфира.
Приток по нашему Гравитация, вот и течет она (Гравитация) через тела. Наполняя собой эти тела. Главное токо вовремя слить. Так?
Что-то я намудрил кажись. Но всё по твоим стопам.
Это как шестеренки в часовом механизме, стоит одну из них попытаться притормозить, как сразу почувствуешь давление со всех сторон, как от ведущих так и от ведомых шестеренок.
Правка1: Вещество неможет забрать энергию эфира достаточную для изменения температуры эфира.
Права2: Процесс созидания вещества происходит с поглощением энергии эфира. То есть потеря энергии эфиром сопровождается созданием материи нашего мира.

- Правка 21.12.08(23:55) - andy8mm
Sergej_ | Post: 150455 - Date: 21.12.08(07:56)
dedivan Пост: 150426 От 20.Dec.2008 (21:49)
Гравитация просто свойство эфира в данной точке.
И все. Вещества тут может и не быть. Пока.
Оно потом налетит как мусор.

Т.е. вещество из этой точки пространства можно убрать, а притяжение к ней останется. Так? Чего то физики такого не замечали.

andy8mm | Post: 150469 - Date: 21.12.08(11:00)
Sergej_, глянь мой пост чуть выше.
Притяжение есть, но не к пустой точке, а в пустой точке. И об этом свойстве эфира идет речь-вещества нет, а тяга есть. Чем это вызвано уже другой вопрос и ответ есть.
ДедИванговорит о том, что если летит булыжник в космосе, то он не знает что такое Гравитация, пока не пролетит в пустом месте рядом с гравитирующим обьектом.
ДедИван, я правильно вкурил?

AGI | Post: 150475 - Date: 21.12.08(11:33)
andy8mm | Post: 150431 Приток по нашему Гравитация, вот и течет она (Гравитация) через тела. Наполняя собой эти тела. Главное токо вовремя слить. Так?---------------------------------------------------------------------------Я тоже так думаю, но с некоторыми уточнениями: одномерная среда, двигается по пространственной решетке некого многомерного вещества. Эта решетка, сформатирована внутреннм движение энергии вещества(частицы), делающей ее физически ощущаемой, через ряд параметров: спин, массу, заряд , форму и т.д. Поэтому одномерная среда, обладая энергией движения, заполняет пространственную решетку вещества(частицы), двигаясь строго, только по этому направлению векторов решетки(других путей во внутреннем пространстве частицы НЕТ!!!), фактически при этом, копируя ее структуру , преобретая все ее физические и химические свойства. Заполнив частицу, эфир "ВЫЛИВАЕТСЯ "через те вектора ее решетки , которые связывают ее с внешним миром. Вот и получается, что клон частицы- уже сруктурированный эфир, со всеми параметрами своего донора, а "лишний" эфир выходит наружу, продолжая путь через другие прострвнственные образования. Так что, вещество всегда беременно своей копией, и родиться ему прийдется, только через смену агрегатного состояния первого, а оно всегда происходит в вещественном мире. Получается,что пространство заполнено структурированным эфиром-эфирные энергокопии вещества, и
эфиром -чистым,ответственным за грав. взаимодействия. Естественно, они обладают разной плотностью, что обеспечивает перемещение поперечных ЭМВ.

Весь вещественный мир соткан из среды эфира, и своим сущуствованием обязан ему, т.к. несет энергию времени, качественно преобразующго вещество, а значить дающим ему энергию к существованию. А появление клона- это соблюдение условия ЗС, дарящего нам зеркальный мир. Знаю точно, что вещество и одномерная среда -это носители противоположных энергоэнтропий: вещество рассеивает энергию, а эфир поглощает . При взаимодействии эфир возвращает ее, но уже в виде механической энергии: закручивая вещество, заставляя его двигаться по спирали. Внешне это выглядит в виде вихря-торнадо. Вся вселенная работает по такому принципу, даже в микромире- движение электрона в магнитном поле, т.к. это реакция среды эфира на движение эл. заряда. -------------------------------------------------------------------------------------DenisKoronchik | Post: 150430, очень хорошая аналогия

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
- Правка 21.12.08(11:41) - AGI
Никто | Post: 150476 - Date: 21.12.08(11:38)
Тема интересная.
Для начала нужно определиться по двум вопросам.
1. Как понимать термин --ГРАВИТАЦИЯ.
Грнавитация – взаимодействие, предполагает несколько вариантов трактовки.
Поскольку в термин гравитация, вписан термин - ДЕЙСТВИЕ – то можно предположить несколько вариантов развития происходящего физического процесса (между двумя (для начала), телами, массами,…(объектами).
А) действия (объектов) равно сильные.
Б) действия (объектов), когда сила одного, больше или меньше другой.
В) действия (объектов), когда сила одного из них пассивна.
Г) действие третьей силы (при этом силы двух (объектов) пассивны).
Д) действие третьей силы (при этом сила одного (объекта) пассивна).
Е) действие третьей силы (при этом сила одного из (объектов) больше или меньше другого).
Ж) действие третьей силы (при этом силы (объектов) равны).

Если, что пропустил – поправьте.

2. Определиться с массивом информации, по обсуждаемому вопросу (описание экспериментов, проведенных по данной тематике (на Земле и за ее пределами), именно экспериментальные данные, а не выводы из них).

Спасибо за внимание.


AGI | Post: 150479 - Date: 21.12.08(12:00)
Никто | Post: 1504761. Как понимать термин --ГРАВИТАЦИЯ.
-------------------------------------------------------------------------------Синоним гравитации- тяготение(думаю от слова -тянуть),но у меня и здесь не лады: мое понимание грав. взаимодействие- это ТОЛКАТЬ, и оно ближе всего к "теневой" теории. Где весь материальный мир, находясь в нутри одномерной среды, попросту пронизывается последним, вектор движения которого направлен из бесконечности в точку. И уже проходя вещество, "увязает",запутываясь в лаберинте пространственной решетки вещества, т.к. проходит уже более сложные, трехмерные обьекты, таким образом создавая градиент сил, названными -гравитационными. Грав. постоянная, собственно и определяет коэф. взаимодействия этих миров. Два, близко расположенных материальных обьекта, между собой создаю "тень"- область пониженного воздействия,чем из вне, что и заставляет тела "притягиваться". Ну, а остальное наверно понятно.


_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
- Правка 21.12.08(12:00) - AGI
Никто | Post: 150485 - Date: 21.12.08(12:38)
AGI
Мну, Вас не понимает.
«Из бесконечности в точку». Откуда, куда???
«Из бесконечности», исчо можно попытаться понять, как отовсюду.
Но вот куда???
Ткните пальцем, укажите эту точку.

Анекдот.
Капитан русской подводной лодки спрашивает у чукчи, сидящем на берегу океана: «куда ушла американская подводная лодка»?
Ч. На северо-восток.
К. Ты не выеживайся, пальцем покажи.

Вот и покажите, где эта заветная точка.


Michael_Dmitriyev | Post: 150489 - Date: 21.12.08(12:48)
AGI Пост: 150128 От 19.Dec.2008 (14:12)
По поводу статьи, переношу опять из флудилки:Не один эксперемент предложенный Михаилом Дмитриевым не верен, полная лажа. Тем более принцип эквивалентности проверен на точность до минус двадцать второй степени

Все эксперименты по доказательствам верности принципа эквивалентности являются намеренным уводом (ложной приманкой, ЛОЖНОЙ ЦЕЛЬЮ) для наивных исследователей. Еще раз повторю, УСКОРЕНИЕ СВОБОДНОГО ПАДЕНИЯ НЕ ЗАВИСИТ ОТ МАССЫ ПРОБНОГО ТЕЛА (никакой вообще!)ТОЛЬКО ПО ТОЙ ПРИЧИНЕ, ЧТО ЭТА МАССА ВООБЩЕ И НИ В КАКОМ ВИДЕ НЕ ВХОДИТ В ЭТУ ФОРМУЛУ:
a=GM/R^2
Здесь G - гравитационная постоянная, М - масса Земли, R- расстояние до центра Земли.
Вычисление по этой формуле у поверхности Земли как раз и дает величину 9,8 м/сек^2 , подтвержденную бесчисленными экспериментами.
Поэтому утверждение об эквивалентности частей того, что не принимает участия в эксперименте, является преднамеренной ложью, т.е. фальсификацией. Это нужно (кому решайте сами) для "сохранения лица" "великой и могучей теории".
Надеюсь, вы поняли, что ускорение свободного падения не зависит от массы пробного тела вовсе не благодаря принципу эквивалентности.

dedivan | Post: 150494 - Date: 21.12.08(13:05)
andy8mm Пост: 150431 От 20.Dec.2008 (22:35)
Что-то я намудрил кажись.

Есть маленько. Не совсем правильно понял. Или я не сумел донести.
Давай сначала.
Есть точка в неподвижном эфире, где по какой то причине( аналог -торнадо) снизилась
температура. Эфир потерял энергию, вихри начинают останавливаться и распускаться,
из каждого из них образуется пара- электрон позитрон, они одинаковые кроме направления
вращения. Как то хитро устроен эфир, что электрон вращается "по шерсти" а позитрон против.
Поэтому колечко позитрона начинает сворачиваться в клубочек, и так получается протон.
И вот уже эта пара электрон и протон образуют первый атом водорода.
Все частицы как народ в атобусе в час пик- не притягиваются а отталкиваются друг от друга.
И поскольку идет постоянный процесс рождения частиц, они начинают вываливаться из автобуса.
Но они уже родились- использовали для себя по вихрю эфира. Больше они не могут использовать.
Поэтому и потока эфира к ним не будет.
Каждый атом. из которого мы состоим родился там, в центре и был вытолкнут наружу.

Понятно, что постоянное движение внутри частицы требует притока энергии.
ЗС- это строго. Никаких ВД.
Эта энергия отбирается от соседних вихрей эфира. Вихри остывают. Но никакого потока.
Не забывай, что мы летим в эфире со скоростью 300 км в сек. На нас набегает поток теплого
эфира, и этой энергии достаточно для существования частиц, тем более они не могут отнять
у него много энергии. То есть само вещество не может создать область холодного эфира-
центр гравитации.

Постоянная разница температур есть только к центру гравитации. Это особая точка.
Вот эта разница приводит к движению тепла.
От более теплого к более холодному. Но самое холодное место в центре планеты, там где
рождается вещество. Поэтому поток тепла направлен туда.
Для любого атома это означает что к центру вихри эфира менее плотные. И его просто выдавливает туда.
Для любого вещества мы можем определить скорость движения тепла.
Так же и для эфира. Мы знаем эти скорости. Если набрать скорость навстречу этому теплу,
равную его скорости, мы окажемся в условиях когда температура не будет меняться.
Это и есть первая космическая. Гравитация как бы перестает действовать.

Конечно можно говорить, что эфир в центре планеты исчезает, превращается в вещество,
значит должен быть поток к центру. Но еслли вспомнить что Земля растет на 1 см в год,
то и поток такого же порядка-1 см в год. Врядли можно обнаружить и почувствовать эту скорость.
Тем более мчась в эфире со скоростями сотни км в сек.

Такое явление, о котором мало кто задумывается- ракета выводит спутник вертикально вверх.
Нет никаких устройств переводящих его в горизонтальный полет.
Но как только спутник наберет нужную скорость, он переходит в горизонтальный полет.
И здесь масса действует не как причина тяготения, а наоборот- как причина центробежной силы.

И вот про маятник. Мы знаем что на экваторе арбуз весит меньше чем на полюсе.
На экваторе действует ЦБ сила вращения Земли направленная вверх.
Эта сила свойство инерционной массы.
И если мы меняем массу, раскручивая её, то эта ЦБ сила возрастает.
Есть опыты по взвешиванию маховиков. Там как раз и обнаружено что масса увеличивется,
но за счет ЦБ силы (вращения Земли) маховик "всплывает" и весы показывают уменьшение веса.
Но весы должны быть очень точными, а скорость маховика большой.
А вот маятник- устройство более чувствительное, время мы можем мерять точнее чем вес.
Поэтому и возможно дома, на коленке все это проверить.

Ну может опять сумбурно, но для направления, куда подумать, достаточно.


Попробуй тут отвечать на вопросы ко мне, особенно которые были уже раньше. Для тренировки.



_________________
я плохого не посоветую
Хранитель | Post: 150497 - Date: 21.12.08(13:31)
...хм... но R & M планиды непрерывно растёт... И, ежели, на неё упадет сначала ржавый паровоз, то следующая за ним, э... молекула ваты будет падать уже быстрее!!!

AGI | Post: 150501 - Date: 21.12.08(13:44)
Никто | Post: 150485...Мну, Вас не понимает.
«Из бесконечности в точку». Откуда, куда???
, действительно,слету понять это трудно. Это свойство сплошной,неструктурированой,одномерной среды, состоящей из самой себя, не обладающей ни какими свойствами, кроме энергии, выраженой движением, как формой существования. В сплошной среде, одномерность движения энергии, выражается, не привычными элементами нашей геометрии, а несколько иначе. Грубо можно это представить, в виде сферы, поверхность которой схлопывается, т.е. движется к точке. И в сплошной среде, точка-это указывает только направление движения в бесконечность малых величин. Очень грубо, можно представить, сравнить эту среду,это с океанской толщей воды, где давление воздействует на условную физ. точку. Но ее отличие только в том, что вода неспособна двигаться к точке, она только давит, по причине, что наш мир квантован, т.е. образовалась пространственная решетка не дающая двигаться, "проваливаться" в бесконечность малых величин. Вещественный мир, как бы завис, между бесконечностью малых и больших величин.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
- Правка 21.12.08(16:42) - AGI
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Природа гравитации. - Стр 5

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.020 сек