[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Природа гравитации. - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 ][>
Post:#150081 Date:19.12.2008 (11:36) ...
У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь:
[ссылка]
С уважением
Михаил Дмитриев
Самоделкин | Post: 150385 - Date: 20.12.08(21:33)
Нет, - всё проще.
Крутящийся маховик, - это тоже рычаг, только круглый (то есть находящийся относительно оси своего вращения, одновременно во всех своих радиальных точках).

Относительно оси вращения самого маховика, его плечи (рычагов) одинаковы по длинне со всех сторон.
Но относительно точки крепления нити на которой он висит (например, - конец нити, за который вы держите), эти плечи имеют не одинаковую длину (если я не ошибаюсь). К тому же инерционный эффект + сложение и вычитание скоростей и направления вращения маятника (колебание, - это незаконченное вращение) и маховика в гироскопе...


_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
AGI | Post: 150386 - Date: 20.12.08(21:33)
Коль это ветка о гравитации, и нам без понятия о массе, весе не продвинуться, то перенесу один пост, где в одном флаконе все эти определения и трудятся :
Post: 74514 - Date: 11.07.07 , ветка-" О гравитации как полевой теории"
Интересный вопрс мне подкинули: " При ускоренном движении, в теле происходят внутреннии деформации(космонавта вдавливает в кресло).Но если происходит ускоренное движение-как свободное падение на землю, подобных деформаций не наблюдается, хотя оба движения происходят с ускорением. Как обяснить, это с точки зрения принципа эквивалентности-ОТО, уравнивающие эти два события?" ---------------------------------- ИМХО, здесь все же события, не равнозначные. В первом случае на космонавта, в открытом пространстве, со всех сторон одинаково воздействую потоки одномерной среды-Эфира. И любое изминение этого равновесия, проявляются силами инерции. Для космонавта равенство воздействия, нарушается только работой двигателя ракеты, с появлением противодействующих сил Эфира,поротив хода движения, которые и прижимают космонавта к креслу. В случае падения, а я приверженец -теневой модели гравитации: смотреть пост-62402,62276 этой же ветки, тело находится в "тени" земли, где разбалансированы силы воздействия Эфира, с преимуществом сил воздействующих с открытого пространства. Значить в свободном падении тело не встречает сил сопротивление Эфира как инерции. Хороший вопрос, для тестирования различных моделей гравитации.
------Возможно, кому-то будет интересно.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Самоделкин | Post: 150388 - Date: 20.12.08(21:43)
Скорее уж гравитация, - это вертикальный (в большинстве мест и случаев) поток эфира.

_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
AGI | Post: 150390 - Date: 20.12.08(21:43)
Самоделкин | Post: 150385...Но относительно точки крепления нити на которой он висит (например, - конец нити, за который вы держите), эти плечи имеют не одинаковую длину (если я не ошибаюсь).
, вот здесь я недогребаю. Как это может быть? Тем более, что и ты в сомнении... .

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Самоделкин | Post: 150392 - Date: 20.12.08(21:53)
Есть кое-какие соображения на этот счёт, но их надо на практике дополнительно просчитать.
А на счёт совпадения и несовпадения направления вращения (их влияния), - ты согласен?


_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
rezoner | Post: 150394 - Date: 20.12.08(22:09)
AGI
Post: 74514 - Date: 11.07.07 , ветка-" О гравитации как полевой теории"
Интересный вопрс мне подкинули: " При ускоренном движении, в теле происходят внутреннии деформации(космонавта вдавливает в кресло).Но если происходит ускоренное движение-как свободное падение на землю, подобных деформаций не наблюдается, хотя оба движения происходят с ускорением.

Не понял, в чем проблема?
Если нос ракеты смотрит на центр планеты ...воображаемой, и ускоряется с ускорением g, то космонавта вдавит в кресло. Если ракета насажена носом на заводскую трубу реальной планеты, то космонавта вдавит в пульт управления. Если имеет место и реальность планеты, и ускорение, то силы инерции и гравитации уравновесят друг друга.

- Правка 20.12.08(22:11) - rezoner
andy8mm | Post: 150395 - Date: 20.12.08(22:13)
rezoner,спасибо.

- Правка 20.12.08(23:06) - andy8mm
AGI | Post: 150396 - Date: 20.12.08(22:13)
Самоделкин | Post: 150392 ...А на счёт совпадения и несовпадения направления вращения (их влияния), - ты согласен?
,согласен, но нужно не забыть, что они симметричны: сколько тормознет,столько и отдаст назад.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
- Правка 20.12.08(22:35) - AGI
rezoner | Post: 150399 - Date: 20.12.08(22:19)
andy8mm Пост: 150395 От 20.Dec.2008 (19:13)
rezoner, как можно остановить твой аватарчик? Вьедается в глаза блин, дык аж закрываю ладошкой. Можешь тормознуть его?
(пост во флуд)

Мне он самому надоел

AGI | Post: 150401 - Date: 20.12.08(22:33)
rezoner | Post: 150394 Не понял, в чем проблема?
, точьно не вьехал. Ты упустил-"Но если происходит ускоренное движение-как свободное падение ", именно -как свободное падение. а ты про какую-то ракету движущуюся к земле с ускорением-g, а она должна просто, свободно падать.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
rezoner | Post: 150407 - Date: 20.12.08(23:03)
AGI Пост: 150401 От 20.Dec.2008 (19:33)
rezoner | Post: 150394 Не понял, в чем проблема?
, точьно не вьехал. Ты упустил-"Но если происходит ускоренное движение-как свободное падение ", именно -как свободное падение. а ты про какую-то ракету движущуюся к земле с ускорением-g, а она должна просто, свободно падать.

"Свободно падать" на землю - это и есть движение с ускорением g.

AGI | Post: 150410 - Date: 20.12.08(23:27)
rezoner | Post: 150407 Свободно падать" на землю - это и есть движение с ускорением g.
, вот теперь нормально, и в этом случае космонавта не вдавит в приборную доску,как ты утверждал в посте-150394.




_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
dedivan | Post: 150413 - Date: 20.12.08(23:34)
AGI Пост: 150377 От 20.Dec.2008 (17:49)
масса- это мера противления вещества, движущимуся эфиру,


Не мужики, давайте серьезно.
Все серьезные астрономические и физические опыты показали- эфир неподвижен. Иначе все звезды "бегали" бы по небу в зависимости от того
около какой планеты прошел луч до нас.
Эфир обязательно бы сносил лучи света.
Поэтому выкиньте потоки эфира из головы.


_________________
я плохого не посоветую
AGI | Post: 150416 - Date: 20.12.08(23:55)
dedivan | Post: 150413...Поэтому выкиньте потоки эфира из головы.
,нет проблем. Масса-это противление движущегося вещества эфиру.Но тогда и гравитацию нужно расмотреть, через инерцию: земля не "притягивает", а расширяется с ускорением - g. Это не противоречит принципу эквивалентности.------P.S. Но лучьше, для удобства, принять первый вариант, с учетом, что ЭМИ-это безинерциальное образование.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
- Правка 21.12.08(00:24) - AGI
dedivan | Post: 150420 - Date: 21.12.08(00:28)
AGI Пост: 150416 От 20.Dec.2008 (20:55)
Но тогда и гравитацию нужно расмотреть, через инерцию:


Ладно, для невнимательных еще раз - масса и инерция никакого отношения
к гравитации не имеет . Они могут существовать и без нее.
И гравитация может существовать без массы. Уже не теоретически а есть
наблюдения.



Но лучьше, для удобства, принять первый вариант, с учетом, что ЭМИ-это безинерциальное образование.


ЭМИ это волны в ЭФИРЕ. И они хоть и безмассовые но двигались бы ВМЕСТЕ с ним.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 21.12.08(00:30) - dedivan
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Природа гравитации. - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |