[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Опыт Шубникова - "нарушение" второго начала термод - Стр.1
bear | Post: 145433 - Date: 02.12.08(17:52)
На форуме проскочила ссылка


Вот вырезка:
"
В колбу Вюрца наливается вода (см. рисунок); в горлышко колбы вставляется пробка с термометром, причем шарик термометра, как полагается, помещается возле впая боковой пароотводной трубки колбы; свободный конец этой трубки погружается в насыщенный раствор поваренной соли. В стаканчик с раствором добавлен значительный избыток соли и погружен второй термометр. Для получения скорейшего ответа на поставленный нами вопрос желательно раствор подогреть до опыта, скажем, до 90°.



Когда все приготовления сделаны, нагреваем воду в колбе до кипения и наблюдаем показания обоих термометров. Нетрудно убедиться, что ртуть термометра в колбе, поднявшись до метки 100° (чуть выше или ниже в зависимости от глубины погружения отводной трубки в раствор соли, давления атмосферы и верности термометра), будет оставаться в этом положении все время, пока кипит вода; ртуть же второго термометра будет подниматься до тех пор, пока пар не перестанет конденсироваться в растворе и не начнет проходить через него пузырьками в воздух. Другими словами, температура раствора соли будет подниматься до тех пор, пока он не закипит. Для большей убедительности опыта в этот момент можно поменять термометры местами.
"
"
Однако нагрев может продолжаться только до тех пор, пока на дне сосуда будет оставаться соль. Как только последний кристалл соли перейдет в раствор, его температура начнет снижаться и постепенно, по мере разбавления, приближаться к 100°С; в конце концов температуры пара и воды сравняются, и с «нарушением второго начала» все будет кончено.
"


Если поставить опыт с водой и спиртом
Спирт кипит при температуре около 85 градусов, пар конденсируеться в воде - раствор (водка ) нагреваеться выше 85 и даже выше наверное 100 (не уверен, но кто разбовлял спирт знает, что при разбовлени одного литра спирта и одного литра воды получаем напиток в объеме меньше двух литров - это означает, что плотность выше, а значит и температура кипения).

Так вот вопрос - спирт же должен испаряться со второй емкости, что в комментариях к опыту не указано, и концетрация раствора достигнет какого-то уровня и останеться постоянной. Какие показатели градусников будут при открытой системе? Уравновеситься ли система со временем?

Напрашиваеться опыт - получившимся горячим раствором нагревать спирт, который будет испаряться и через радиатор возвращаться в свою колбу. В раствор можно добавить масла - это один из способов регулировать испарение спирта и задержку испарения воды.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
bear | Post: 145435 - Date: 02.12.08(17:53)
http://www.pretich.narod.ru/Zemlia/himia-fizika/paradoxy-fiziki/paradoxy-fizik.html

An77 | Post: 145437 - Date: 02.12.08(17:57)
В статье-то и объяснено, что нету нарушения.

bear | Post: 145439 - Date: 02.12.08(18:04)
An77 Пост: 145437 От 02.Dec.2008 (14:57)
В статье-то и объяснено, что нету нарушения.


Да, но как же быть с испарением - там ничего про это не сказано

Говориться, что будет горячее пока соль не расвториться, но если водя испаряеться при этом, то соль может и не раствориться. Это как с дырявым ведром - долил до половины, а потом сколько не лей, вода не прибваляется

An77 | Post: 145442 - Date: 02.12.08(18:22)
Вода испаряется при том, что она выше 100 градусов.
Нагрев превышает 100 до тех пор, пока идёт растворение соли.
Так говорится в статье. Это известная статья. Школьному курсу тоже не противоречит.

bear | Post: 145458 - Date: 02.12.08(19:49)
все верно, не противоречит

но ты мне ответь - соль вся растворится, сколько бы не подсыпали или все же при малом потоке входного пара найдеться такое равновесие, при котором испоряемая вода соленого раствора будет равна подоваемой воде на входе в виде горячего пара. Соль ведь не испаряется...

bear | Post: 145584 - Date: 03.12.08(10:56)
отвечу сам - тогда и нагрева не будет - пар вместе с теплом как бы транзитом пройдет. Копать больше нечего - все ясно. Спасибо за внимание

У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Опыт Шубникова - "нарушение" второго начала термод - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.005 сек