Post:#105879 Date:16.03.2008 (10:49) ... Всем Привет!
Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?
Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".
Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).
bazarov Пост: 145270 От 01.Dec.2008 (22:58)
... Интересно, а как Вы собераетесь судить если вопрос не можите понять? Жую конкретно. Стоит чашка. В чашке налита вода. Вода имеет вес, массу и плотность поэтому пытается упасть на дно и занимает самое выгодное положение. А вокруг над чашкой обычный воздух. Вот и вопрос: если на разделе сред воды и воздуха взять условный 1 см в квадрате то кто на кого сильнее давит - воздух на воду или наоборот? Надеюсь так понято.
А понял...Наверное.
Ничего если я Вам отвечу??
1.Не ДАВИТ вода в мензурке на воздух же (в оной и выше примерно 40км)
2.Причем никак.
3.Откачайте воздух и давление на дно мензурки - не изменится.
Гидростатическое давление ВОЗДУХА в Вашем примере нелья учитывать,так как весь процесс проходит в АТМОСФЕРЕ.
с ТАКИМ же успехом пробуйте взвесить 1кг воды в пруду(под поверхностью воды).
Вы об этом хотели сказать(услышать)??
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Ваш ну, тот прибор, скорее должен устроить нас обоих- по своей полной - бесполезности...А вот без него - трудно будет Вам понять реалии (барометра).
1.Подскажите - он покажет - ЧТО?
2.Реальная сила КОТОРАЯ движет стрелку - Это какая сила?Если Вы предполагаете что стрелку движет ВАКУУМ - неверно.Это как Вы давно уже поняли - пустота.Значит Ваш прибор показывает что-то иное...
3.Пока - не разберемся со школьными вопросами - сдвинуться с места - невозможно.Это точно не гравиторы или электроны..Потому как эта сила производит работу - движет стрелку...
Вакуум стрелку не движет... Но непосредственно и вакуум - при делах.
Разность между вакуумом и атмосферным давлением - стрелочку и смещают...... Движет , естественно, - атмосферное давление, а вакуум не "в силах" сопротивляться..
Такой ответ устроит?
На мой взгляд стрелка указывает границу, то есть на раздел. Что-то имеет больший вес и передавливает , что-то другое более легкое и поэтому уступает.
gravio, я с Украины. Пора продолжать. Нам сегодня газ на 35% повысили, а завтра две "элиты" договорятся как лучше газ деребанить по $400 и можем до весны замерзнуть. Нужен понятый выход из ситуации, народный самагонный эл.аппаратик на гравитации. Надеюсь слуги народа несмогут лишить нас этого источника.
(я пока пошел готовится, ДедИван к доске вызывает)
Понятно...А где у "Дедушки"-Ивана - аудитория??? Туда вход свободный??
Может он там закон нашел о электроне??
...А Юлия заявила что нация может не беспокоиться - есть запас...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
OPTICUT110H Пост: 145289 От 02.Dec.2008 (00:31)
Вы решили устроить корриду, в перерыве рыцарского турнира?
На потеху уважаемой публике!!!
Мне тоже хочеться чтоб было интересно!
Да я как бы особенно и не собираюсь судить, высказал мнение третейской стороны, похоже кроме Вас ни кто не возразил.
Касательно Вашего вопроса, чуствуется подковырка (зачем мешать всё в кучу - вес, массу и плотность) тогда уж припишите и положение Луны .
А мнение сера Исаака Вас не устраивает?
А почемууу давит Вам не интересно?
А вдруг окажется они не давят, а притягиваються?
Вот и хотелось бы узнать у Мэтров, что такое(в их понимании) масса и вес, гравитация , теплота и пустота,электричество, магнетизм......и как оно работает(взаимодействует). И чтоб с пользой.
А там и решим форумом у кого мэтр - мэтрее.
Поэтому и просим
И ваще перестаньте на поле копытом рыть, не видете - недавно траву полили.
С уважением.
Абсолютно в дырочку!!
Пустоту похоже чел - уже понял.Но поскольку он видит себя не только теоретиком,но и инженером...
вот и хочу привести его к реальным силам...
Разность может быть только в описании(это мат.условность).И показывает она все же силу (в данном случае)которую уважаемый г.Донсков стесняется назвать и завершить лабораторку.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Вакуум стрелку не движет... Но непосредственно и вакуум - при делах.
Разность между вакуумом и атмосферным давлением - стрелочку и смещает. Движет - атмосферное давление.
gravio
Не устроит такой ответ...
1.Разность - это ЧТО?
2.Думаю что стрелку не она таскает..Еще раз подумайте...
3.Сконцентрируйте свое внимание на барометре - полностью..
Плиииз!!
1. Разность - это градиент.
2. Стрелочку "таскает" атмосферное давление.
2. Вы устройство барометра знаете? Изменение ЧЕГО он показывает?
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Вакуум стрелку не движет... Но непосредственно и вакуум - при делах.
Разность между вакуумом и атмосферным давлением - стрелочку и смещает. Движет - атмосферное давление.
gravio
Не устроит такой ответ...
1.Разность - это ЧТО?
2.Думаю что стрелку не она таскает..Еще раз подумайте...
3.Сконцентрируйте свое внимание на барометре - полностью..
Плиииз!!
1. Разность - это градиент.
2. Стрелочку "таскает" атмосферное давление.
2. Вы устройство барометра знаете? Изменение ЧЕГО он показывает?
Вот же - стоит подумать и дело сдвинулось...
1.Значит,- говоря о РЕАЛЬНЫХ силах,- которые ДВИЖУТ стрелочку,последняя ДВИЖЕТСЯ под действием - атмосферного давления.
2.Вы также согласны что - градиенты,разности,делимое частное и прочая атрибутика - здесь просто неуместна..
Вы же хотели найти РЕАЛЬНЫЕ силы??
3.Какая нужда у нас с Вами измерять атмосферное давление вокруг МикроГЭС.
4.Постарайте определить в каком месте было бы необходимо врезать прибор непосредственно МикроГЭС или если трудно - пока в барометр...
...устройство барометра знаю.
Знаю также и принцип работы МикроГЭС.
Вы уже подошли к барометру вплотную,но через губу никак не переплюните - ответы на все вопросы которые были заданы.Если у вас есть возможность не задавать вопросы до полного изложения материала - используйте эту возможность.
Удачи!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Вакуум стрелку не движет... Но непосредственно и вакуум - при делах.
Разность между вакуумом и атмосферным давлением - стрелочку и смещает. Движет - атмосферное давление.
gravio
Не устроит такой ответ...
1.Разность - это ЧТО?
2.Думаю что стрелку не она таскает..Еще раз подумайте...
3.Сконцентрируйте свое внимание на барометре - полностью..
Плиииз!!
1. Разность - это градиент.
2. Стрелочку "таскает" атмосферное давление.
2. Вы устройство барометра знаете? Изменение ЧЕГО он показывает?
Вот же - стоит подумать и дело сдвинулось...
1.Значит,- говоря о РЕАЛЬНЫХ силах,- которые ДВИЖУТ стрелочку,последняя ДВИЖЕТСЯ под действием - атмосферного давления.
2.Вы также согласны что - градиенты,разности,делимое частное и прочая атрибутика - здесь просто неуместна..
Вы же хотели найти РЕАЛЬНЫЕ силы??
3.Какая нужда у нас с Вами измерять атмосферное давление вокруг МикроГЭС.
4.Постарайте определить в каком месте было бы необходимо врезать прибор непосредственно МикроГЭС или если трудно - пока в барометр...
...устройство барометра знаю.
Знаю также и принцип работы МикроГЭС.
Вы уже подошли к барометру вплотную,но через губу никак не переплюните - ответы на все вопросы которые были заданы.Если у вас есть возможность не задавать вопросы до полного изложения материала - используйте эту возможность.
Удачи!!
По п.2. Что в данном случае означает - "реальные силы"?
(сорри , но без вопросов не обойтись).
По п.3. - НИ какой , я его просто ЗНАЮ.
По п.4. Скорее, - в верхней части....
Могу и не задавать вопросы. до конца изложения материала, могу просто слушать... Только; - желательно конкретней и, по возможности, - быстрей о принципе рааботы .....ГЭС.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Вакуум стрелку не движет... Но непосредственно и вакуум - при делах.
Разность между вакуумом и атмосферным давлением - стрелочку и смещает. Движет - атмосферное давление.
gravio
Не устроит такой ответ...
1.Разность - это ЧТО?
2.Думаю что стрелку не она таскает..Еще раз подумайте...
3.Сконцентрируйте свое внимание на барометре - полностью..
Плиииз!!
1. Разность - это градиент.
2. Стрелочку "таскает" атмосферное давление.
2. Вы устройство барометра знаете? Изменение ЧЕГО он показывает?
Вот же - стоит подумать и дело сдвинулось...
1.Значит,- говоря о РЕАЛЬНЫХ силах,- которые ДВИЖУТ стрелочку,последняя ДВИЖЕТСЯ под действием - атмосферного давления.
2.Вы также согласны что - градиенты,разности,делимое частное и прочая атрибутика - здесь просто неуместна..
Вы же хотели найти РЕАЛЬНЫЕ силы??
3.Какая нужда у нас с Вами измерять атмосферное давление вокруг МикроГЭС.
4.Постарайте определить в каком месте было бы необходимо врезать прибор непосредственно МикроГЭС или если трудно - пока в барометр...
...устройство барометра знаю.
Знаю также и принцип работы МикроГЭС.
Вы уже подошли к барометру вплотную,но через губу никак не переплюните - ответы на все вопросы которые были заданы.Если у вас есть возможность не задавать вопросы до полного изложения материала - используйте эту возможность.
Удачи!!
По п.2. Что в данном случае означает - "реальные силы"?
(сорри , но без вопросов не обойтись).
По п.3. - НИ какой , я его просто ЗНАЮ.
По п.4. Скорее, - в верхней части....
Могу и не задавать вопросы. до конца изложения материала, могу просто слушать... Только; - желательно конкретней и, по возможности, - быстрей о принципе рааботы .....ГЭС.
1.Понятно.
Поясню - градиент - не сила..
Это мы называем состояние чего-то и тенденцию оного.Догадайте что нам нужно с вами рассматривать как силу - которая привело в движение - стрелку.
2.Согласен.Тем не менее Ваше заявление-предупреждение охаивающее МикроГЭС на Вашем же форуме,- выглядело как исходящее от человека - ЗНАЮЩЕГО...
Не беда - если вы не станете прогуливать - может быть даже и узнаете.
3.Ну там-то нужно обязательно...
Вот только прибор Ваш надо модернизировать,- закрыть вакууметр в герметичную коробочку,и затем штатный (заборный) штуцер врезать в низ трубы а вновьсозданный штуцер так Вы и предположили - вверху.
5.В этом случае уже будет ОПРЕДЕЛЕНА (численно) разность(!)давлений которые и способны чег-то произвести...
Вы это уже понимаете?
(извините что спрашиваю - сами же просили быстре...)
...если да - заливайте барометр,маслом,затем водою и слейте(это уже не пальчиком внизу,- а насосом,- воду принудительно из расчета чтобы воды в трубе осталось ну хоть бы полметра...
Сравните показания прибора Вашего и того что мы с Вами сами сделали...
Более подробно пож,не цедите сквозь зубы,- я знаю как работает МикроГЭС...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
1.Понятно.
Поясню - градиент - не сила..
Это мы называем состояние чего-то и тенденцию оного.Догадайте что нам нужно с вами рассматривать как силу - которая привело в движение - стрелку.
2.Согласен.Тем не менее Ваше заявление-предупреждение охаивающее МикроГЭС на Вашем же форуме,- выглядело как исходящее от человека - ЗНАЮЩЕГО...
Не беда - если вы не станете прогуливать - может быть даже и узнаете.
3.Ну там-то нужно обязательно...
Вот только прибор Ваш надо модернизировать,- закрыть вакууметр в герметичную коробочку,и затем штатный (заборный) штуцер врезать в низ трубы а вновьсозданный штуцер так Вы и предположили - вверху.
5.В этом случае уже будет ОПРЕДЕЛЕНА (численно) разность(!)давлений которые и способны чег-то произвести...
Вы это уже понимаете?
(извините что спрашиваю - сами же просили быстре...)
...если да - заливайте барометр,маслом,затем водою и слейте(это уже не пальчиком внизу,- а насосом,- воду принудительно из расчета чтобы воды в трубе осталось ну хоть бы полметра...
Сравните показания прибора Вашего и того что мы с Вами сами сделали...
Более подробно пож,не цедите сквозь зубы,- я знаю как работает МикроГЭС...
Не прогуливаю ( когда могу) Здесь я..
По П. 5 согласен, что -то можно произвести , потому как образован градиент... (разность давлений)
Хорошо, оставили полметра, ЧТО далее?
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Вакуум стрелку не движет... Но непосредственно и вакуум - при делах.
Разность между вакуумом и атмосферным давлением - стрелочку и смещает. Движет - атмосферное давление.
gravio
Не устроит такой ответ...
1.Разность - это ЧТО?
2.Думаю что стрелку не она таскает..Еще раз подумайте...
3.Сконцентрируйте свое внимание на барометре - полностью..
Плиииз!!
1. Разность - это градиент.
2. Стрелочку "таскает" атмосферное давление.
2. Вы устройство барометра знаете? Изменение ЧЕГО он показывает?
не только знаю но и ЗДЕСЬ же вам жую - как устроен барометр...Вот врезать манометр в барометр - ну это могут только люди разбирающиеся в гравиторах.
Подкрашеных..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
donskov Пост: 145472 От 02.Dec.2008 (17:48)
gravio | Post: 145470
1.Понятно.
Поясню - градиент - не сила..
Это мы называем состояние чего-то и тенденцию оного.Догадайте что нам нужно с вами рассматривать как силу - которая привело в движение - стрелку.
2.Согласен.Тем не менее Ваше заявление-предупреждение охаивающее МикроГЭС на Вашем же форуме,- выглядело как исходящее от человека - ЗНАЮЩЕГО...
Не беда - если вы не станете прогуливать - может быть даже и узнаете.
3.Ну там-то нужно обязательно...
Вот только прибор Ваш надо модернизировать,- закрыть вакууметр в герметичную коробочку,и затем штатный (заборный) штуцер врезать в низ трубы а вновьсозданный штуцер так Вы и предположили - вверху.
5.В этом случае уже будет ОПРЕДЕЛЕНА (численно) разность(!)давлений которые и способны чег-то произвести...
Вы это уже понимаете?
(извините что спрашиваю - сами же просили быстре...)
...если да - заливайте барометр,маслом,затем водою и слейте(это уже не пальчиком внизу,- а насосом,- воду принудительно из расчета чтобы воды в трубе осталось ну хоть бы полметра...
Сравните показания прибора Вашего и того что мы с Вами сами сделали...
Более подробно пож,не цедите сквозь зубы,- я знаю как работает МикроГЭС...
Не прогуливаю ( когда могу) Здесь я..
По П. 5 согласен, что -то можно произвести , потому как образован градиент... (разность давлений)
Хорошо, оставили полметра, ЧТО далее?
1.Ничего далее пока Вы признате что стрелку движет - не градиент...
Понятно? Стрелку (реальную движет - РЕАЛЬНАЯ материальная субстанция).
2.Я же просил будьте - попроще..и укажите теперь уже (вы не заметили что мы уже ИНОЙ барометр рассматриваем) - ЧТО ЖЕ реально ДВИЖЕТ стрелку ... Хорошо, оставили полметра, ЧТО далее?
Далее - все как и положено,отвечаете в терминах инженерной практики и пойдем дальше..
Вас же никто не просил обзывать меня ГИПом а себя - рядовым инженером...
я жду Ваших ответов.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
donskov Пост: 145472 От 02.Dec.2008 (17:48)
gravio | Post: 145470
1.Понятно.
Поясню - градиент - не сила..
Это мы называем состояние чего-то и тенденцию оного.Догадайте что нам нужно с вами рассматривать как силу - которая привело в движение - стрелку.
2.Согласен.Тем не менее Ваше заявление-предупреждение охаивающее МикроГЭС на Вашем же форуме,- выглядело как исходящее от человека - ЗНАЮЩЕГО...
Не беда - если вы не станете прогуливать - может быть даже и узнаете.
3.Ну там-то нужно обязательно...
Вот только прибор Ваш надо модернизировать,- закрыть вакууметр в герметичную коробочку,и затем штатный (заборный) штуцер врезать в низ трубы а вновьсозданный штуцер так Вы и предположили - вверху.
5.В этом случае уже будет ОПРЕДЕЛЕНА (численно) разность(!)давлений которые и способны чег-то произвести...
Вы это уже понимаете?
(извините что спрашиваю - сами же просили быстре...)
...если да - заливайте барометр,маслом,затем водою и слейте(это уже не пальчиком внизу,- а насосом,- воду принудительно из расчета чтобы воды в трубе осталось ну хоть бы полметра...
Сравните показания прибора Вашего и того что мы с Вами сами сделали...
Более подробно пож,не цедите сквозь зубы,- я знаю как работает МикроГЭС...
Не прогуливаю ( когда могу) Здесь я..
По П. 5 согласен, что -то можно произвести , потому как образован градиент... (разность давлений)
Хорошо, оставили полметра, ЧТО далее?
1.Ничего далее пока Вы признате что стрелку движет - не градиент...
Понятно? Стрелку (реальную движет - РЕАЛЬНАЯ материальная субстанция).
2.Я же просил будьте - попроще..и укажите теперь уже (вы не заметили что мы уже ИНОЙ барометр рассматриваем) - ЧТО ЖЕ реально ДВИЖЕТ стрелку ... Хорошо, оставили полметра, ЧТО далее?
Далее - все как и положено,отвечаете в терминах инженерной практики и пойдем дальше..
Вас же никто не просил обзывать меня ГИПом а себя - рядовым инженером...
я жду Ваших ответов.
РЕАЛЬНО стрелку может двигать только атмосферное давление. (это и есть реальная материальная субстанция ) .... Это в терминах инженерной практики.....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov Пост: 145472 От 02.Dec.2008 (17:48)
gravio | Post: 145470
1.Понятно.
Поясню - градиент - не сила..
Это мы называем состояние чего-то и тенденцию оного.Догадайте что нам нужно с вами рассматривать как силу - которая привело в движение - стрелку.
2.Согласен.Тем не менее Ваше заявление-предупреждение охаивающее МикроГЭС на Вашем же форуме,- выглядело как исходящее от человека - ЗНАЮЩЕГО...
Не беда - если вы не станете прогуливать - может быть даже и узнаете.
3.Ну там-то нужно обязательно...
Вот только прибор Ваш надо модернизировать,- закрыть вакууметр в герметичную коробочку,и затем штатный (заборный) штуцер врезать в низ трубы а вновьсозданный штуцер так Вы и предположили - вверху.
5.В этом случае уже будет ОПРЕДЕЛЕНА (численно) разность(!)давлений которые и способны чег-то произвести...
Вы это уже понимаете?
(извините что спрашиваю - сами же просили быстре...)
...если да - заливайте барометр,маслом,затем водою и слейте(это уже не пальчиком внизу,- а насосом,- воду принудительно из расчета чтобы воды в трубе осталось ну хоть бы полметра...
Сравните показания прибора Вашего и того что мы с Вами сами сделали...
Более подробно пож,не цедите сквозь зубы,- я знаю как работает МикроГЭС...
Не прогуливаю ( когда могу) Здесь я..
По П. 5 согласен, что -то можно произвести , потому как образован градиент... (разность давлений)
Хорошо, оставили полметра, ЧТО далее?
1.Ничего далее пока Вы признате что стрелку движет - не градиент...
Понятно? Стрелку (реальную движет - РЕАЛЬНАЯ материальная субстанция).
2.Я же просил будьте - попроще..и укажите теперь уже (вы не заметили что мы уже ИНОЙ барометр рассматриваем) - ЧТО ЖЕ реально ДВИЖЕТ стрелку ... Хорошо, оставили полметра, ЧТО далее?
Далее - все как и положено,отвечаете в терминах инженерной практики и пойдем дальше..
Вас же никто не просил обзывать меня ГИПом а себя - рядовым инженером...
я жду Ваших ответов.
РЕАЛЬНО стрелку может двигать только атмосферное давление. (это и есть реальная материальная субстанция ) .... Это в терминах инженерной практики.....
Поздравляю!
Но боюсь, что без младшего поколения здесь не обошлось...Ну все же и так хорошо - нашли реальную силу которая движет ВОДЯНОЙ столб в барометре водяном...
Вы пропустили занятия?
Ведь мы с Вами уже ВРЕЗАЛИ модернизированый манометр и я уже ВТОРОЙ раз воопрошаю
1.Что же покажет наш модернизированый прибор в уже модернизированном барометре?(ну если покажет,разумеется..).
Спасибо.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Вы пропустили занятия?
Ведь мы с Вами уже ВРЕЗАЛИ модернизированый манометр и я уже ВТОРОЙ раз воопрошаю
1.Что же покажет наш модернизированый прибор в уже модернизированном барометре?(ну если покажет,разумеется..).
Спасибо.
Я весь - внимание.....
И что же покажет наш модернизированный манометр в модернизированном барометре.?
Здесь не ясно, КАК модернизировали, и для ЧЕГО???
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Просьба показать рисунок для нашего модернизированный манометр в модернизированном барометре. Серьёзно, вы очень бегло торопитесь. Ещё я непонимаю что значит запустить пальчиком?
Спасибо.
andy8mm Пост: 145486 От 02.Dec.2008 (18:51)
Просьба показать рисунок для нашего модернизированный манометр в модернизированном барометре. Серьёзно, вы очень бегло торопитесь. Ещё я непонимаю что значит запустить пальчиком?
Спасибо.
Что значит "запустить пальчиком" ..как раз - понятно,
Не понятно для чего надо "модернезировать" барометр и манометр????
Вообще НЕ понятно, с каких это пор стали (может я что пропустил в инженерном деле!?) использовать барометры в инженерных сооружениях? А ГЭС - это ведь инженерное сооружение ?.....
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.