Post:#105879 Date:16.03.2008 (10:49) ... Всем Привет!
Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?
Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".
Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).
andy8mm Пост: 143209 От 23.Nov.2008 (14:50) ДедИван, это наш студент с градусником?
Немецкий студент-энергетик Л. Гербрант, будучи на практике на ГЭС, построенной еще в конце девятнадцатого века, был удивлен тем, что турбогенераторы этой электростанции, не имеющей плотины, работающие на естественном течении Рейна и пропускающие через себя 50 куб. м воды в с, дают столько же энергии, что и генераторы соседней ГЭС с плотиной высотой 12 м, пропускающие 250 м3/с. Умный студент решил, что прибавка энергии получается за счет того, что дамба электростанции перегораживает Рейн в месте самого быстрого течения. Но гидростроители давно пользуются уравнением, в котором кинетическая энергия потока - квадратичная функция от его скорости. Попросту говоря, если скорость потока увеличить вдвое, то гидроагрегат будет вырабатывать энергии в четыре раза больше при том же расходе воды. Но генераторы старой ГЭС давали энергии гораздо больше, чем положено по расчету. Откуда прибавка? В 70-е годы, уже инженер, Гербрант попытался взять патент на "Способ повышения энергетического выхода гидроэлектростанций". Получил отказ со ссылкой на то, что его предложение нарушает второе начало термодинамики...
Ну так : если приводишь старые высказывания по данной теме, то и мои сюда тащи тоже.
Напомню о данном студенте.
суть в том ( и это спецам давно известно!) что вода в наклонном канале определённой длины работает как ЕДИНОЕ ТВЁРДОЕ ТЕЛО! Температура тут не при делах....
И горизонтальные ГЭС экономически выгодней и тысячекратно дешевле.
И я уже об этом упоминал.
Крутимся вокруг да около, господа!
А вы с Дедом явную Хрень предлогаете.
Есть вещи (в том числе и у Деда) более достойные обсуждения.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Суть в том ( и это спецам давно известно!) что вода в наклонном канале определённой длины работает как ЕДИНОЕ ТВЁРДОЕ ТЕЛО! Температура тут не при делах....
Помню эти слова, но как можно обьяснить - что сплачивает молекулы воды в единое тело?
Если градусник в начале и в конце длинного канала покажет одинаковую температуру, прийдется ДедИвана звать. Где эта ГЭС в Германии находится?
И может есть какая информация по "Немецкий студент-энергетик Л. Гербрант" очень хочется его услышать.(в Гугле пусто)
andy8mm | Post: 143218
Сплачивают молекулы воды общие материи, из которых она состоит - в конце концов, это одна большая молекула со своими свойствами. Атомизм, тоже, не надо буквально понимать.
donskov Пост: 143157 От 23.Nov.2008 (10:14)
Часы с фонтаном Кулибина работают, - факт!
Только вот ещё раз напомню о 10 кВт/час. !!! (о которых речь!)
За сотню лет получите.....возможно.!!(?)Но скорее...- Хренушки!
Дон, давай попробуем отмасштабировать.
Возьмем установку размером с Ниагарский водопад.
Это в миллион раз мощнее получилось- это мы знаем,
Вот нечто среднее между... стаканом и ниагарой, примерно 300 литров так и получается.
А то еще где то в Андах есть сухой водопад, не помню точно, порядка
с 1 км высоты падает вода и испаряется не долетая до земли.
Вот какой мощности нужно поставить кипятильник, чтобы испарять постоянно целую речку?
donskov Пост: 143157 От 23.Nov.2008 (10:14)
Часы с фонтаном Кулибина работают, - факт!
Только вот ещё раз напомню о 10 кВт/час. !!! (о которых речь!)
За сотню лет получите.....возможно.!!(?)Но скорее...- Хренушки!
Дон, давай попробуем отмасштабировать.
Возьмем установку размером с Ниагарский водопад.
Это в миллион раз мощнее получилось- это мы знаем,
Вот нечто среднее между... стаканом и ниагарой, примерно 300 литров так и получается.
А то еще где то в Андах есть сухой водопад, не помню точно, порядка
с 1 км высоты падает вода и испаряется не долетая до земли.
Вот какой мощности нужно поставить кипятильник, чтобы испарять постоянно целую речку?
В замкнутой (изолированной от доп. поступления энергии - тепловой, - от Солнца, -например) системе, при рабочем теле в 300л, ты не только хрен что получишь. .... Ни Хрена не получишь.
Тут даже карандаша с бумагой не надо ......
А до 10кВт/час.. как пешком до Плутона......
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Кипятильник из Венесуэллы высотой в 1024 метра испаряет почти всё, на остатки смотреть жалко.[ссылка]
Вопрос: откуда ж энергия для испарения такого количества воды?
AGI а какая тама температура была у капельки на высоте 1,5-2,5км(кажись -1грд на каждые 100метров). DenisKoronchik о солнце не забываем, но думаешь ночью воды больше внизу?
Я вот раздумываю, тепло больше связано с давлением или с огромным диапазоном ЭМ-волн получаемых от солнца. Ведь воздух находящийся на высоте и получающий гораздо больше света ненагревается(находясь на высоте мы мерзнем).
Если спуститься вниз, то становиться теплее и давление повыщается, а кто уплотняет воздух? Ответ-ГРАВИТАЦИЯ. Вывод Гравитация дает Тепло.
От солнца мы получаем тепловую энергию через посредника-ВОДУ. Вода поглощает/преоьразует/переизлучает тепловой диапазон. Вода испаряется и начинает тормошить всех вокруг в тепловом диапазоне.
Если неправ, внесите ясность, токо спасибо скажу.
Не правильно, просто у поверхности больше молекул газа( выше плотность) а
греет их инфракрасное излучение земли и солнца , больше молекул поглощают больше излучения от того и теплее, ты ж не думаешь что электрополе чё то греет?
stasis2, тут по тихому табличку положил с расчетами от 15 до 30 джоуль можно наскрести[ссылка]
Может какая добрая душа поможет? Или размочалит в пух. Токо будьте бдительны, там ДедИвана спрятан расчетик, неполный правда...
Это что то похоже на теорию относительности.
Пока камушек метеорит летит допустим к луне, он понятия не имеет о температуре
или излучениях солнца, просто все молекулы движутся в одну сторону.
Но в момент столкновения откуда то вдруг (откуда?) появляются силы инерции
и молекулы хаотически меняют направление движения- и камушек испаряется.
Вот это мы и называем температурой.
В водопаде несколько другое- плавное скольжение и плавный обмен энергией с воздухом.
Не правильно, просто у поверхности больше молекул газа( выше плотность)потому что их собрала к поверхности Гравитация,
а греет их инфракрасное излучение земли и солнца а зимой снег на дворе и ночь за окном И температура то же имеет перепад,
больше молекул поглощают больше излучения от того и теплеесогласен, а если ночь и зима то чем обьяснить столпившиеся у поверхности молекулы газа, а гравитация сверху подкидывает в кучу ещё молекулы,
ты ж не думаешь что электрополе чё то греет?
Согласен, электрополе негреет, но есть и у него диапазоны для сугреву.
Вот не спеши спорить, прочти мои доводы. Я ведь в Солнце то же верю, но сейчас сомневаться стал, вот и спорю пока, ищу где тут прокол?
гравитация то что надо. она греет. Как Дед говорил про марс помните?
Я описывал как работает гравитация, как рождается вещество...
На самом деле чем больше гравитация, тем больше температура планеты, они почти напрямую взаимосвязаны