Post:#137893 Date:26.10.2008 (16:50) ... Сегодня провёл эксперимент-взял электронный генератор П-импульсов,на выходе подключил двигатель постоянного тока и включил!!При частоте около 1 кГц двигатель вращался слабо,его можно было легко затормозить пальцами. Потом взял паралельно включил кандёр на 10 мКф и двигатель словно з цепи сорвался --пальцами--дудки -не затормозиш !! Полученные данные эксперимента попытаюсь объяснить теоретически:-двигатель постоянного тока имеет механический комутатор- коллектор со щётками за чёт етого достигается магнитное поле ротора сдвинутое на определённый угол относительно магнитного поля статора что и вызывает вращение ротора. При подключении такого двигателя до источника питания энергия расходуется на поддержания этого поля, при чём расходуется постоянно,но если, с помощью генератора импульсов и кондера запитать двигатель пос. тока то енергия с источника берётся не постоянно,а периодически,а магнитно поле в двигателе поддерживается постоянно за щёт резонанса между обмотками двигателя и конденсатором, эти затухаючие колебания подпитываются энергией импульсов от генератора,при чём здесь мало важна частота колебаний в контуре...вот так!!
Жду ваших мнений и отзывов!!!
Да схема нарисована правильно,только на моём генераторе скважность импульсов - 2,а у вас нарисована волна со скважностью-1,вообще то,как мне кажется чем больше скважность -тем меньше потребление ел. мощности,тем и лучше но до определённой величины--чтобы кондер успевал полностью зарядится...
А-синхрон. Частота 1037 Гц, напряжение на входе в генератор 12,83В,0.383А,на двигателе,7,35-7,36 В,двигатель от магнитофона Протон,скважность генератора -2,генератор двополюсный поэтому к двигателю подключал через диод,после диода и мерял частоту.
Вот по этим данным и видно, что замеры проводились "китайцем", т.е. с усреднением и не рассматривая вазовые сдвиги. Иначе получается, что на открытом диоде падает 12,83В - 7,35В = 5,48В, что "несколько многовато" для обычного диода.
Похоже, что ув. А-синхрон имел в виду скважность 2:1, как отношение t_max k t_min. Тогда все нормально получается и с диодом и с напряжением на нём .
Самоделкин:
"Похоже на умножитель напряжения, с вставленным в его схему двигателем (параллельно)."
Ответ для queet! Да ток постоянный, но импульсный это значит что в вышеуказаной схеме есть провалы в подаче тока, эсли разсматривать движения токов в моменты правала питания то это ни что иное как резонанс между ёмкостью и индуктивностью, при чём обратный ток запирается диодом который периодически открывается для пополнения затухающёй энергии контура,в моём случае отношение времени когда диод закрыт к времени когда он открит 3:1,это значит что потребление тока примерно в три раза меньше чем при обычном подключении. При частоте 1000Гц выравнивание импульсов кондером-неефективно-просто ток приобретает некоторое среднее значение.
Ответ для yurec!Напряжение падает не только в диоде а и в генераторе импульсов поскольку 12.38 намерял напряжение на входе в генератор а на двигателе через генер.,диод,и паралельно с кондером уже 7.35 а без кондера 5,1-5,13В,,,вот вам и резонанс!!Но хвала твоей интуиции прибор у меня действительно "китаец" но не из дешёвки 120 гривасей за него положил!!
Ответ для DevilR !!Скважность нарисованого на схеме генератора-1,поскольку провалов питания в нём нет,есть только реская смена полярности,а у меня генератор в котором период П-импульса со знаком + равна периоду провала и равна периоду П-импульса со знаком минус.Тоэсть скважность =2 но после диода скважность=3 поскольку П-импульс со заком минус запирается диодом и превращается в провал!!
Ребята я думаю на все вопросы ответил,если есть замечания- присылайте а если есть не только мысли-головоломки а ещё и что то более--соберите схему и меряйте "германцами" или "чехами" но только не пилите "болгаринами"!!С уважением--А-синхрон!
А-синхрон. Ответ для yurec!Напряжение падает не только в диоде а и в генераторе импульсов поскольку 12.38 намерял напряжение на входе в генератор а на двигателе через генер.,диод,и паралельно с кондером уже 7.35 а без кондера 5,1-5,13В,,,вот вам и резонанс!!Но хвала твоей интуиции прибор у меня действительно "китаец" но не из дешёвки 120 гривасей за него положил!!
Брат, ну ты хоть знаки припинания расставляй, а то смешались в кучу кони, люди. Вот фраза
...12.38 намерял напряжение на входе в генератор а на двигателе через генер.,диод,и паралельно с кондером уже 7.35...
совершенно непонятная. Что значит "на входе в генератор"? Обычно напряжение берут с выхода генератора, а у тебя не понятно как и через что.
Ответ для DevilR!!А величина обратная скважности как называется,,,кажется коэфициэнтом заполнения,да ладно чёрт с ней с этой скважностью,лентопротягу-торба етот мафон я начал курочить ещё в восьмом класе- это первое поле моих экспериментов,а вот идея Самоделкина с аеродинамонагрузкой--неплохая.
Ответ для yurec !!Как вы думаете что стоит после генератора-правильно-двигатель паралельно с конденсатором,как вы думаете как узнать мощность потребляемую двигателем-правильно-нужно умножить КПД двигателя на КПД генератора +потери в проводах и диоде,а как это сделать не в четыре стадии ,а в одну-правильно замерять напряжение и силу тока на входе в генератор тоесть и потом сравнить эти показатели с показателями тока в схеме в которой источник тока напрямую соэденён с
двигателем,при чём разница второй и первой электрических мощностей и будет показателем экономии электроэнергии. Не видно резонанса так вот без кондера на двигателе напряжение 5.1-5.13 Вольт, с кондером 7.35 Вольт---что это -правильно -РЕЗОНАНС!!Извините но есть наверно форум орфографии и фонетики,где занимаются проверкой ошибок,а если вам действительно электротехника нравится--соберите эту несложную схему и меряйте,а то злосный А-синхрон что то там собрал и что то там "китайцем" не там где надо меряет...
Приношу извинения времени очень мало что то ещё писать-будут выходные обязательно ждите продолжения эксперимента,кому интересно!!
Вместо того, чтобы писать такой длинный трактат, написал бы сразу: "потребление генератора, от которого запитан двигатель". Времени бы меньше было потраченно на разбор арфографии. "Казнить нельзя помиловать" - от запятой много зависит, особенно если речь идёт о собственной шкуре.
А-синхрон. ...без кондера на двигателе напряжение 5.1-5.13 Вольт, с кондером 7.35 Вольт
Правильней написать так:
"без кондера мой тестер(!) показывает, что на двигателе напряжение 5.1-5.13 Вольт, с кондером 7.35 Вольт".
Чувствуешь разницу? Подавляющее большинство ВД получается от неправильных измерений. Осцильчиком нужно смотреть.
Не буду больше спорить, просто подожду - в конце концов ваша эйфория кончится и захочется что-то поиметь с вашего "резонанса", вот тогда вы и поймёте где у вас ошибка в измерениях, раз не хотите слушать более опытных. Обязательно потом напишите что, как и почему. Может те, кто потом это прочитают, не станут наступать на эти же грабли на которые вы (кстати уже не первый) изволили наступить.
... так вот без кондера на двигателе напряжение 5.1-5.13 Вольт, с кондером 7.35 Вольт---что это -правильно -РЕЗОНАНС!!
Почему обязательно РЕЗОНАНС??? Увеличь ёмкость кондёра вчетверо. Ежели обороты упадут вдвое, тогда можно и согласиться с разонансом.
Тут скорее ЭДС моторчика дозаражает ёмкость. Иными словами имеет место не РЕЗОНАНС, а РЕКУПЕРАЦИЯ. А это две большие разницы (или четыре маленьких).По моему так...
Ладно ребята у каждого из нас своя правда,не буду спорить,,вот только мне интересно кто то ещё соберёт эту несложную схему да замеряет,кто то повторит опыт???или будем продолжать спорить...,носить воду решетом...