[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Серла - Макет опыта Рощина-Година - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 ][>
Модератор: mebius
Post:#123261 Date:15.07.2008 (10:46) ...
Попытался сделять импровизированный упрощенный макет установки Р-Г.
Ролики - стопки из ниодимовых магнитов. Получил эффект динамичесого тормоза. С ростом оборотов нагрузка на мотор сильно возрастает. В результате не могу раскрутить даже выше 600 об/мин.

Несколько странно. С точки зрения классической физики казалось бы при аксиальном вращении токов фуко не должно быть.
Регистрируемый стартовый ток мотора соответствует реальной нагрузке, замеренной динамометром на валу установки. Но при попытке раскрутить он сильно возрастает, в то время, как обороты растут очень слабо.
Иных металлических частей кроме вала и магнитов установка не имеет.

Есть ли иследователи, кто пробовал проделывать подобные опыты?
Forex | Post: 124455 - Date: 26.07.08(20:50)
Опять ты не прав.. Мозжечком тут не обойдешся... И фундаментальщина по большому счету никому не нужна.. Нужен конечный РЕЗУЛЬТАТ. А вот это ... Ну совсем другая история ...

_________________
Я следую за решением задач!
- Правка 26.07.08(20:50) - Forex
Mightywill | Post: 132947 - Date: 21.09.08(23:03)
valeralap Пост: 124411 От 26.Jul.2008 (12:54)
.кальмар | Post: 124368 О структуре пространства-времени и некоторых взаимодействиях

Кто придумал заголовок к публикаций уже показал полную свою бездарность в трактовке физических явлений. Пространство не имеет структуры, оно даже может быть пустым!!! Время вообще не является физической величиной, а только назначается!!!


да эт не важно, главное чтобы там были описаны наблюдавшиеся явления и условия эксперимента, а теорию приплести дело второстепенное

Mightywill | Post: 132948 - Date: 21.09.08(23:07)
Forex Пост: 124455 От 26.Jul.2008 (16:49)
Опять ты не прав.. Мозжечком тут не обойдешся... И фундаментальщина по большому счету никому не нужна.. Нужен конечный РЕЗУЛЬТАТ. А вот это ... Ну совсем другая история ...


если охотится за результатом, то можно только случайно что-то открыть, а имея правильный фундамент - будешь рожать изобретения на конвеере как тесла, причем это будут фундаментальные изобретения, а не результат тыкания как у эдисона.

Самоделкин | Post: 133133 - Date: 23.09.08(23:22)
Работающий магнитный двигатель?
http://video.google.com/videoplay?docid=-107448047446472438&hl=ru

_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
andav777 | Post: 185130 - Date: 11.06.09(15:24)
Если форум начат с реальной конструкции,ТО почему нет фото?
А был-ли мальчик вообще?
Генератор Серла на коленке,и с подставочками из фанеры никому не сделать.
Все соотношения геометрии узлов должны быть точно выдержаны,если Ваш вариант
по сценарию Рощина-Година.В патенте все это есть,он доступен.
У меня часть работы сделана,но дело остановилось на фазе приобретения некоторых материалов,в основном -лист-
это медь,нержавейка,текстолит....,примерно на сумму 100-120тыс.руб.
(Магниты мелкие- цилиндрические- для попер.вставок-в наличии,
Кольцо центральное- в наличии,
магниты роллеров - в наличии.Все заказывалось в Туле.
Выполнена КД со всеми частными деталировками по
всем всем механическим узлам.Диаметр центр.кольца-300мм).Привод
для вращения платформы роллеров рассчитывался и подбирался по всем правилам
конструирования деталей машин.
Кольцо,диам.роллеров,шаг вставок- МЫ предварительно рассчитывали,
исходя из прочности материалов(обечайки,донышки,текстолитовые вставки,и.т.д).
Что- бы Вы хоть немножко проедставили сложность проблемы -
сообщаю,что у в нашей конструкции заложены:
-допуск радиального биения платформы роллеров относительно центрального кольца
- 0.3мм,
-эллипсоидалность наружной поверхности центр.кольца -0.5%,
-допуск несоосностей установки роллеров отн-но радиуса внешнего обегания-1мм,
-допуск ухода по длине окружности магнитной шестерни центрального кольца
относительно суммарного шага циклоиды при одном проходе роллера по полному
диаметру центр.кольца -1мм.(А ведь это накапливающаяся разность фаз!).
Если нужно,то фото того,что сейчас есть можно и выложить.
И еще неизвестно как будут выдержаны эти требования при изготовлении.
Наш спонсор и коллега одновременно не в состоянии сейчас финансировать,и когда
будет возможность-неизвестно.(Москве как всегда плевать на проблемы Росии, и
что зарплату вовремя не платят).
Посмотрите внимательно на конструкцию установки,хотя-бы из патента. Да ведь в ней при разгоне до крит.режима -только трение качения в подшипниках роллеров,и
подшипников оси-и мех.сопротивления узла привода-других потерь мощности
привода и в помине нет! Даже поперечные магн.вставки - это 10% общих потерь по
балансу.
А если кто-то буровит ерунду про резкое сопротивление вращению -
то рекомендуем оному молодому человеку подучить(выучить) сопромат и детали машин,и
прежде,чем самим делать что-то подобное,пройти должную практику по слесарке,
да еще денежки не мелкие заплатить тем,кто будет фрезеровать и точить.
Повторяю-установку на коленках из "вроде подходящих" узлов и деталей
Вы никогда не соберете!
А вот стучать на клавиатуре,и пустомельствовать-тут Вам равных нет!
,...Надеюсь что осознаете и исправитесь - я пожилой человек,и считаю,что
желать кому-то зла - большой грех. Извините за острый совет!


- Правка 11.06.09(16:22) - andav777
malval55 | Post: 185140 - Date: 11.06.09(16:15)
удалил

- Правка 30.06.09(17:34) - malval55
andav777 | Post: 185176 - Date: 11.06.09(19:22)
Уваж. malval55.
Вы хоть читайте,что там написано!
"это медь,нержавейка,текстолит....,примерно на сумму 100-120тыс.руб."
Кроме того в эту сумму входят подшипники ссответствующих классов точности,нержавейка круг
типа 12Х18H9T,нержавейка профиль "Н",фторопласт круг, эпоксидка и.т.д.Кстати,текстолит 20мм
продают только листами......
Весь список вряд-ли кому интересен,в нем примерно полсотни позиций.

- Правка 11.06.09(19:28) - andav777
Syava | Post: 185273 - Date: 12.06.09(00:30)
Интересно все-таки на фото взглянуть

andy8mm | Post: 185283 - Date: 12.06.09(00:54)
andav777, фото покажешь?
Договорились, до вторника.

- Правка 13.06.09(21:17) - andy8mm
andav777 | Post: 185371 - Date: 13.06.09(15:21)
Покажу,как выйду на работу во вторник

halerman | Post: 185819 - Date: 15.06.09(15:47)
andav777 Пост: 185130 От 11.Jun.2009 (15:24)
... Магниты мелкие- цилиндрические- для попер.вставок-в наличии,
Кольцо центральное- в наличии,
магниты роллеров - в наличии...
Выполнена КД со всеми частными деталировками по
всем всем механическим узлам.Диаметр центр.кольца-300мм...


Хотелось бы услышать ваше обоснование выбора диаметра кольца в 30см. В работе Р-Г использовался диаметр около 1м (http://n-t.ru/tp/ts/dms.htm ).

Объясню свой вопрос следующими соображениями:
1) установка Р-Г (Серла) является резонирующей системой
2) собственные резонансные частоты зависят от геометрии установки
3) резонансная частота обратно пропорциональна объему
4) объем установки пропорционален квадрату диаметра, и высоте
5) уменьшение диаметра в три раза приведет к увеличению резонансной частоты как минимум в 9 раз
6) уменьшение высоты установки хотя бы в 2 раза, приведет в итоге к увеличению резонансной частоты в 18 раз (с учетом пункта (5))
Вывод: масштабирование в сторону уменьшения габаритов установки приводит к соответствующему масштабированию резонансной частоты. Отсюда все проблемы с попытками репликации.

Если в установке Р-Г критическая частота 550 об/мин (~10 Гц), то в вашем случае она может составить от 10000 об/мин и выше (~170 Гц).

...Кольцо, диам.роллеров,шаг вставок- МЫ предварительно рассчитывали, исходя из прочности материалов (обечайки, донышки, текстолитовые вставки, и.т.д)...
...Вы хоть немножко представили сложность проблемы ...


Ваш пусковой двигатель сможет обеспечить необходимые обороты?
Ваши расчеты по прочности учитывали работу на такой резонансной частоте?

- Правка 16.06.09(12:34) - halerman
andav777 | Post: 186106 - Date: 16.06.09(20:31)

Кстати, у Серла запускались генераторы и в меньших габаритах....
А если уж речь зашла о резонансах и режимах,то это тема
отдельного разговора.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 16.06.09(20:57) - andav777
halerman | Post: 186162 - Date: 17.06.09(00:02)
andav777 Пост: 186106 От 16.Jun.2009 (20:31)


Я желаю вам всяческих успехов в вашем проекте. Моей целью было обратить ваше внимание на этот аспект. Кто предупрежден, тот вооружен.

Сенека | Post: 381333 - Date: 17.07.12(14:07)
andav777 Пост: 186106 От 16.Jun.2009 (20:31)

Кстати, у Серла запускались генераторы и в меньших габаритах....
А если уж речь зашла о резонансах и режимах,то это тема
отдельного разговора.


У Серла многое было не так. Далее почти все ИМХО, но, может Вам будет полезно.
1. Когда Р-Г посадили роллеры на подшипники, агрегат не пошел (см.внимательно ролик с обсуждением). Рабочая их реплика была на пневмоподвесе. У Вас также, жесткая посадка. Делайте выводы.
2. Вариант с магнитными вставками не есть гуд. Сравните с Серлом. Многополюсные добавочные кольца с радиальной намагниченностью (как в роторах некоторых BDLM моторов)будут работать ближе к прототипу. Заинтересует - объясню подробнее, с картинкой.
3. Торможение монолитных роллеров. Ну при чем тут сопромат/детали машин? Это электродинамика. Вращающееся аксиальное поле наводит радиальные токи в теле роллера по аналогу с опытами Фарадея, а поскольку есть еще магнитное поле кольца, возможно взаимодействие. Не стоит охаивать человека не разобравшись. Кстати, Ваши ниодимовые магниты хорошие проводники, возможно состав Серла имеет большее омическое сопротивление.
4. Где-то упоминалось что Р-Г пробовали собрать модель с небольшим кольцом. Не получилось. Потом сделали метровое. У Серла, да, помельче, но там и технология иная. Кстати, Серл чуть ли не через слово, говорит о необходимой точности пропорций. Хочется верить что Вы все правильно посчитали. Интересна методика.
5. Вы такое внимание уделяете эллиптичности и почим механическим допускам. Наверное магниты идеальны. И порошок абсолютно намешан, и спечен точно и намагничены блоки одновременно монотонным полем... Не льстите себе. Магнитный бой сведет на нет Ваши 0,5%.
В одном я с Вами целиком и полностью согласен - на коленке такое устройство не сделать. Добавлю лишь, что найти деньги на материал и его мех. обработку наименьшая проблема.

- Правка 17.07.12(14:17) - Сенека
biomarket | Post: 483860 - Date: 08.12.15(19:28)
СЕРЛА ВЫВЕЛИ НА ЧИСТУЮ ВОДУ

http://samlib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/a01.shtml

<][ 1 | 2 | 3 | 4 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Серла - Макет опыта Рощина-Година - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.013 сек