Post:#122563 Date:07.07.2008 (13:10) ... Хотелось бы обсудить один базовый вопрос , без понимания которого будем топтаться на месте.
Итак, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК? Внятного ответа на это вопрос до сих пор не получено. Наиболее реально объяснение В.Ф. Андруса, все прочие - вообще "ни в дугу и ни в тую".
Обсудим?
Нет,Валера, не теория не нравится, а то, с какой яростью ты её защищаешь. И дело не в Ване. Высказаться то на форуме имеет право каждый, пусть он и ошибается, лишь бы не оскорблял никого и не нарушал правил форума.Не нравиться пост - не читай, хочешь высказать своё мнение, так не старайся это сделать с подоплёкой. Вот и всё, о чём я тебе говорил. А ты сразу начинаешь накручивать себя, как в анекдоте : ах я не говорю а лаю, ах я разговариваю как собака - мама, он меня сукой обозвал.
JnoVa | Post: 132063 Вот и всё, о чём я тебе говорил. А ты сразу начинаешь накручивать себя, как в анекдоте : ах я не говорю а лаю, ах я разговариваю как собака - мама, он меня сукой обозвал.
Тебе все едино, набздишь не угодишь и перднишь рассердишь!...!!!...
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Потенциальные силы и кинетические разве кто отменял!?
Гм, а кто их вменял? Потенциальные еще понятно, но ведь необнаружимы они без пары сил. Если тело к Земле летит, на него сила действует или нет? Загадка. Ведь второй силы противодействия нет. А что такое кинетические силы - ума не приложу.
А по мне, так лучше вообще без понятия силы обойтись. Ну разве что человеку классической школы что-то объяснить.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
valeralap Пост: 132129 От 15.Sep.2008 (14:25)
Замени термин сила на энергию, кинетическая энергия, потенциальная энергия. Все тебе стало ясно? Теперь определись, что такое энергия!? ?
Как это - замени? По классике, сила может существовать и без передачи энергии. Сила есть, энергии нет. Чтобы получить энергию, силу надо на путь множить. Пока пути не будет, хоть мегаватт в контуре крути, а ходи рядом облизывайся.
По мне, энергия есть движение. Это основное определение, а дальше, к сожалению, только рекурсивно - движение чего-то непонятно чего, движение есть изменение положения во времени, которого тоже не существует. Короче, почти бессмыслица. Но главное определение спасает во многих случаях. Что передается из первички во вторичку? Чисто движение. Не ток и не магнитный поток.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
valeralap Пост: 132148 От 15.Sep.2008 (16:13)
Eduard | Post: А по мне, так лучше вообще без понятия силы обойтись. . Чтобы получить энергию, силу надо на путь множить.
Не усматриваешь противоречие в твоих постах? Выходит нельзя без определения силы продвигаться.
Это не у меня противоречие, это противоречие между старой и новой школой. В старой надо оперировать понятием силы, и множить ее на путь. В новой (моей) силы нету, есть только изменение координат во времени, ничего умножать не надо. Если уж углубляться в тему, надо учитывать степень спиральности эфирного потока, от этого зависит так называемая классическая "сила". А вернее - распределение ПОЛЯ смещений координат материальных частиц в ПОЛЕ скоростей эфира. Но, прошу учесть, что в термин ПОЛЕ я вкладываю первоначальный смысл - не физический, а строго математический, как множество векторов.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Eduard | Post: 132163 - Давай подытожим, что у тебя есть. От термина сила ты добровольно отказался. Чтобы получить энергию ты силу перемножаешь на путь! Поле у тебя абстрактная математическая величина. Выразился бы так очень глубокие знания и очень нужные!Вопрос чем поле отличается от пространства и как к ним соотносится среда? Какая разница между температурой и энергией? Какая разница между потенциальной энергией и потенциальной силой? Чем масса отличается от веса? Теперь обдумай, насколько полезна для тебя математика! По этому далеко неполному перечню вопросов ты должен осознать абсурдность приобретенных тобой знаний. Что делать!? А кому сейчас легко!?
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Для коллекции мнений "Что такое ТОК": Zeus Bonhomous тут[ссылка]
И кстати, теория бегущих по проводам электронов меня так же не устаивает.
И откуда эти электроны выбегают в таком количестве?...
И что же получается, в проводах под электричеством атомы находятся постоянно в ионизированном состоянии?...
Думаю, что по электронам бежит лишь волна несущая энергию к потребителям от магнита, который переносит её (энергию) от воды, которая нагревается, то бишь, получает энергию от стержней, допустим, в частном случае с атомной электростанцией.
"Земля", "ноль", "масса", "минус" используется как упор (основа, типа гироскопа), который взаимодействует с ядром атома, тем поддерживая кристаллическую решётку от разрушения и стабильность всего провода.
Относительно этого, так сказать, "упора" смещаются электронные облака (вытягиваются в эллипс их орбиты) , но сами электроны никуда не бегут - именно поэтому везде используется схема на два провода, - по одному проводу проходит электромагнитная волна стабилизации, которая стабилизирует атомную кристалическую решётку, по другому проводнику в это же время идёт волна возмущения, которая смещает электронные облака, то есть, растягивает "резинку".
Причина - "растянутая резинка", как смещённая орбита электронного облака, следствие - направленная в противоположную сторону сила тока.
Пожалуйста, передача энергии без бегущих электронов... качели... переменный ток.
По Канареву... и не только.. ток появляется почти мгновенно во всей электрической цепи, а величина мощности, которую он генерирует, равна произведению его средней величины, в рассматриваем сечении сети, на среднюю величину напряжения в этом сечении. Если в каком - то сечении сети ток и напряжение сдвинуты по фазе, то это не значит, что этот сдвиг присутствует во всех сечениях сети. В обмотке генератора электростанции его может не быть и он сгенерирует совместно со средним напряжением этой обмотки нужную мощность.