Post:#124578 Date:27.07.2008 (21:43) ... Я перечитал огромное количество различный "теорий эфира". Почитал предположения и дисскусии по этой теме на форуме. Все хорошо я считаю, что истина где-то рядом и предлагаю следующий способ, медленный но верный чтобы докапаться до истины.
Существует много мнений о том что такое эфир, из чего он состоит и какие свойства у "эфиронов" (частиц из которых состоит эфир). Вот думаю нада начать с того, что мы ставим в начале возможные варианты и из каждого строим дерево размылшений. На каждом этапе мы будем находить какие-то опыты и доказательства и отсекать ветки, которые противоречат наблюдениям. Тут огромное количество людей заинтересованых в поиске и стины и весьма вероятно что истина разбросана по их умам. Я думаю таким путем мы сможем найти ее.
Предлагаю начать с того, что установим свойства эфиронов. Пишем вохможные варианты и делаем их как независимые ветки, начинаем поихоньку накладывать известные опыты и наблюдения и отсекать те ветки которые им противоречат. Поробуем?
P.S.: Уж очень хочется вывести науку из "тупика", либо сами зайдем в тупик и будем думать что-то другое
gluk Пост: 125635 От 05.Aug.2008 (16:10)
А мне, для практики, совершенно не надо обращаться к таким высоким философским обобщениям. Достаточно понимать принципиальный механизм получения энергии.
Я вот Вас gluk неспроста подкалываю за Ваше ханжеское высказывание, что главное, это человеку есть и пить не реже чем раз в два часа.
Тоже самое и о механизме получения энергии. Почему мы вообще должны что либо получать от природы? Кто мы такие есть? Твари которые имеют наглость себя к Богам уподобить. И потому, нужно понять, что энергию нельзя брать. Энергия есть всё! И мы в ней, и она в нас. Потому, можно только перераспределять энергию, с пользой для себя и не во вред природе. Все остальное от уродов возомнивших себя божками. Но вот в пятницу посмотрим, как кучка еврейской бездари новейший завет нам напишет. Калайдерасты- блин! А как говорил А. Челейтано, будет все равно красное! Или капут. Но не счастье за счет налогоплательщика.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
FEME, уважаемый. Ну, что вы так серчаете? Как бы Вы не волновались за чистоту помыслов, помните, Вы - не Один! Всегда рядом с Вами - Закон Сохранения Энергии - страж интересов Природы!
И с БАКом ничего не случиться. Не так устроено вещество, и не так энергия из него получается. Не будет никаких дыр - ни чёрных, ни белых.
gluk Пост: 125700 От 05.Aug.2008 (22:17)
FEME, уважаемый. Ну, что вы так серчаете? Как бы Вы не волновались за чистоту помыслов, помните, Вы - не Один! Всегда рядом с Вами - Закон Сохранения Энергии - страж интересов Природы!
И с БАКом ничего не случиться. Не так устроено вещество, и не так энергия из него получается. Не будет никаких дыр - ни чёрных, ни белых.
Закон сохранения, он людьми писан, а не самим законом. Но, в том то и суть, что энергия не злато в сундуке. Её нельзя хранить и сохранять, ею нужно пользоваться. Это, как съесть пирожное. Можно разгрузить вагон угля, а можно, заработать сахарный диабет, если не сжигать калории. В общем: Познай себя- познаешь Бога.
ЗЫ. Я не верующий.
А с БАКом, уже по любому случилось. Деньги от матерей, сирых, и сирот, ушли в очередной раз, в проект-ФИКС.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
сегодня промоделировал частицы в программе (точнее демке физического движка) phun
так вот пытался создать вихрь, пока не удалось получить стабильный вихрь, но:
- отлично передаются волны (встречные пока не пробовал)
- при вихре получается интересная картина. Частицы, которые вращаются внутри вихря соударяются с теми, которые граничат с вихрем, что заставляет их оставаться на траектории вращения вихря и после соударения во внешнюю среду испускаются колебания!
Мда нашел что за эталон брать в любую программу имитации физ. процессов заложены процессы изначально известные и как ни крути в данной проге вихрь не с имитируешь...
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
как встретятся так и разойдутся , пройдут сквозь друг друга .
хм... стоп я думаю в пространстве волны радио, электро, свет, ... не имеют таких холмиков, это лишь наше представление их в удобном для нас виде, а пример с водой тут никак не в тему, ибо в пространстве два луча света если ты направишь друг на друга, то они встретятся в определенной точке, они же не ползут по пространству "змейкой"...
просто отойдите от волн на воде, ибо эта аналогия здесь не работает
а вот если мы пустим какуюто волну под водой, то это уже другое дело и если они пройдут друг через друга, то это в пользу прерывного эфира, который состоит из частиц (не цельный кубик)
Как раз змейкой и ползут , а ты не знал? И радио и световые волны ползут змейкой со скоростью 3000 км в сек – то есть данные волны являются продольными. Доказательства данной природы световых волн есть в эффектах дифракции и интерференции. Именно данная природа волн, была тем булыжником между волновой и корпускулярной теориями света, что, в конечном счете, и привело физику к корпускулярно-волновой теории. Типа невозможно описать среду для данной природы, хотя и были идеи, к примеру, что среда (эфир) типа пены… От сюда к стати растут и уши квантовой теории, квант света это волна от холмика до холмика . К стати если удастся возбудить в данной среде поперечные волны, типа звуковых, то получим связь со скоростью раз примерно в 12 выше скорости света - это минимум…
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
Sota Пост: 125716 От 06.Aug.2008 (00:50)
Окружность - это, как я уже указал, двумерный объект (кривая), а вот её длина - это одномерный объект.
...Дык ведь "окружность", это та-самая "длинннна" - замкнутая последовательность n-ного числа точек! Минимальное кол-во точек для 1-мерного объекту = 2. Для 2-мерного = 3 Для 3-мерного = 4.
И вот загадка, как посчитать длину двумерного объекта, иначе говоря нужно двумерный объект свести к одномерному... Есть какие-нибудь мысли?
...Кол-во взаимодействий в мерностяхъ равно:
0 = 0
1 = 1
2 = 3
3 = 6
4 = 10 (в реале не сущщ, но для ращётов годицца )
......
......
...... и .тд, и тп..
К стати если удастся возбудить в данной среде поперечные волны, типа звуковых, то получим связь со скоростью раз примерно в 12 выше скорости света - это минимум…
Неделю наблюдал за волнами на море. Первое представление поперечные и продолные волны существуют сразу. Да и воздух виде ветра имеет спиральную структуру и слоист как наполеон торт. А птицы вообще халявщики они просто загибают слои в бублики и перемещаются. Вообщем предварительно продольные и поперечные волны существуют сразу. Это как ЭМ волна имеет две компоненты. Скорость есть на сколько тонкая может быть среда и ее свойства если среда есть молекула на сколько тоньше можно размазать туже среду виде воды по некоторой поверхности. Это очень заметно когда волна на море приходит на мель а потом на глубину. Заметно на глаз скорость на мели выше чем на глубине.
_________________ “Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
как встретятся так и разойдутся , пройдут сквозь друг друга .
хм... стоп я думаю в пространстве волны радио, электро, свет, ... не имеют таких холмиков, это лишь наше представление их в удобном для нас виде, а пример с водой тут никак не в тему, ибо в пространстве два луча света если ты направишь друг на друга, то они встретятся в определенной точке, они же не ползут по пространству "змейкой"...
просто отойдите от волн на воде, ибо эта аналогия здесь не работает
а вот если мы пустим какуюто волну под водой, то это уже другое дело и если они пройдут друг через друга, то это в пользу прерывного эфира, который состоит из частиц (не цельный кубик)
Как раз змейкой и ползут , а ты не знал? И радио и световые волны ползут змейкой со скоростью 3000 км в сек – то есть данные волны являются продольными. Доказательства данной природы световых волн есть в эффектах дифракции и интерференции. Именно данная природа волн, была тем булыжником между волновой и корпускулярной теориями света, что, в конечном счете, и привело физику к корпускулярно-волновой теории. Типа невозможно описать среду для данной природы, хотя и были идеи, к примеру, что среда (эфир) типа пены… От сюда к стати растут и уши квантовой теории, квант света это волна от холмика до холмика . К стати если удастся возбудить в данной среде поперечные волны, типа звуковых, то получим связь со скоростью раз примерно в 12 выше скорости света - это минимум…
окей допустим, а теперь сам подумай что за силы заставляют их двигаться? и почему если волна начала отклоняться она снова возвращается на "путь истинный"? гораздо более просто объяснить при помощи частиц, которые несут эту "волну"
devdred Пост: 125737 От 06.Aug.2008 (08:48)
Мда нашел что за эталон брать в любую программу имитации физ. процессов заложены процессы изначально известные и как ни крути в данной проге вихрь не с имитируешь...
ну да это само собой, но в итоге я использую лишь закон сохранения импульса, ибо такие штуки, как эластичность, трение, трение о воздух я могу менять и отключать, и как ни странно я это и сделал
valeralap Пост: 125664 От 05.Aug.2008 (17:32)
BigElectricCat | Post: 125651 Тогда не будет вопросов что такое пространство, и сущностей лишних не будет…
Не ответишь на философские вопросы, на простые которые возникнут и подавно!
На какие? или типа «Когда Бог (Создатель) осознал себя?, или осознание себя происходит постоянно с рождения?»
_________________ С наилучшими пожеланиями, Павел.
К стати если удастся возбудить в данной среде поперечные волны, типа звуковых, то получим связь со скоростью раз примерно в 12 выше скорости света - это минимум…
Неделю наблюдал за волнами на море. Первое представление поперечные и продолные волны существуют сразу. Да и воздух виде ветра имеет спиральную структуру и слоист как наполеон торт. А птицы вообще халявщики они просто загибают слои в бублики и перемещаются. Вообщем предварительно продольные и поперечные волны существуют сразу. Это как ЭМ волна имеет две компоненты. Скорость есть на сколько тонкая может быть среда и ее свойства если среда есть молекула на сколько тоньше можно размазать туже среду виде воды по некоторой поверхности. Это очень заметно когда волна на море приходит на мель а потом на глубину. Заметно на глаз скорость на мели выше чем на глубине.
Вот то-то и оно собственные наблюдения они самые ценные . Вот только могу по спорить о скорости, в прибрежной части скорость зависит от течения, потому мы и наблюдаем ускорение продольной волны, смысл тот же что и с волнами от камня упавшего в реку. Наблюдаемые усиления волн возле берега из той же оперы, Уменьшение слоя воды приводит к увеличению гребня…
DenisKoronchik Пост: 125771 От 06.Aug.2008 (12:59)
окей допустим, а теперь сам подумай что за силы заставляют их двигаться? и почему если волна начала отклоняться она снова возвращается на "путь истинный"? гораздо более просто объяснить при помощи частиц, которые несут эту "волну"
Мда вот в этом плане я ни когда не задумывался . Думаю, природа должна быть та же что и у обычных частиц, например воздуха или воды, которые несут продольные и поперечные волны, т.е. закон сохранения энергии при соударении данных частиц - короче по классику Ньютону . Вообще в распространении волн в различных средах еще поле не паханое. Законы распространения волн в среде эфира вообще физиками заброшены. Но я думаю, тут только проводя параллель с аналогами можно чего-то добиться.
_________________ Все что человек может постичь он может достичь.
DenisKoronchik
и почему если волна начала отклоняться она снова возвращается на "путь истинный"? гораздо более просто объяснить при помощи частиц, которые несут эту "волну"
ну если уж на то и пошло... то не на совсем истинный..
понаблюдайте это на опыте отгибания светом непрозрачного предмета...
оно-то вроде как бы и обтекают его, и с увеличением расстояния вроде как и тень исчезает...
но ведь толком то никто не видел как эти самые волны обтекают и рассеиваются...
а если наблюдать на примере волны в воде ... то после обтекания препятствия они всё же под неким другим углом уже после обтекания получаются...
но.... потом их настраивают опять в том же направлении те волны которые не участвовали в обтекании...
....
Т.е. другими словами, если идёт поток, то после некой его части которая встретила на пути препятствие … эта часть будет опять таки тем же потоком синхронизированная, если можно так выразится, под общее направление …
_________________ Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский [email protected]
DenisKoronchik Пост: 125721 От 06.Aug.2008 (01:46)
сегодня промоделировал частицы в программе (точнее демке физического движка) phun
так вот пытался создать вихрь, пока не удалось получить стабильный вихрь, но:
- отлично передаются волны (встречные пока не пробовал)
- при вихре получается интересная картина. Частицы, которые вращаются внутри вихря соударяются с теми, которые граничат с вихрем, что заставляет их оставаться на траектории вращения вихря и после соударения во внешнюю среду испускаются колебания!
:-)
есть кстати такое понятие как пояс Пояс Койпера, или пояс Эджворта - Койпера - область Солнечной системы за орбитой Нептуна (30 а. е. от Солнца) приблизительно до расстояния 50 а. е............... [ссылка]
и также есть
Облако Оорта, кстати о котором Вы пишете .... и которое пытаетсь моделировать...
PS
думается что и в наномире такое-же явление существует....
_________________ Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский [email protected]