[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Автомобиль Тесла - Раскинем мозги по радианту - Стр.69
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 ][>
Post:#4714 Date:19.03.2005 (10:31) ...
При анализе ентого радианта обращаем внимание на то , что оба исследователя (Тесла и Грей ) вышли на свои тех. устройства исследуя молнии .{ Бауман, на сколько я знаю, получил инфу через медитацию, так что его не трогаем, хотя если у кого есть подробные фото его статической машины с разных углов, скиньте ссылку, плз.}

Здесь рис.
Я думаю - это первое что может прийти в голову, то есть мы имеем кондёр который должен разрядиться. Давайте попробуем подумать неординарно :roll: , что заставило исследователей добавить последовательно в эту цепь проводник с боковым (перпендикулярным) съёмом энергии. У меня есть своя мысля, но не выкладываю её потому, чтобы не застопориваться на одной.
Буду благодарен любой идее , и не хочу чтобы это направление форума ушло на ненужные никому словесные разборки, высказывайте плз только тех идеи.
Тесла конечно был гением, и по тибетским меркам , как минимум достигший кундалини- йоги. И за его скоростью работы подсознания (медитативного плана) обычным людям не угнаться, но тщательно сконцентрировавшись это можно повторить сообща.
Sergh | Post: 12092 - Date: 03.11.05(12:23)
Вот результаты экспериментов с самодельным магнетроном-кенотроном (см. рисунок):

1. Взял высоковольтный кенотрон 3Ц18П, намотал на него равномерно виток к витку катушку из ~600витков провода ПЭВ-0,4 (сопротивление 9,7 Ом). Затем подавал на анод различное постоянное напряжение и измерял разность тока с подключенной к +24 В катушкой и без подключения.Ток через катушку - 2,3 Ампера.
Максимального изменения тока в магнитном поле удалось добиться при напряжении на аноде всего 24 вольта. Видимо электромагнит получился недостаточно эффективным.

При +24 вольтах на аноде ток через кенотрон:
- без магнитного поля: 1,43 миллиампер
- с магнитным полем: 0,08 миллиампер

Результат: изменение тока при наличии магнитного поля в 17,8 раз.
Таким образом при соответствующей катушке и большом импульсном токе через нее вполне можно создать управляемый магнитный разрядник для кат. Тесла. Например, включив последовательно соленоид кенотрона - первичную катушку Тесла -
внешний обычный разрядник(для создания коротких импульсов магнитного поля) на анод кенотрона - катод кенорона - земля.

2. Возможности термоэлектронной эмиссии.
Катушку на кенотроне соединил одним концом с +3000 вольт, второй конец не подключен. В таком варианте она " притягивает " электроны нагретого катода через диэлектрик - стекло лампы. Электроны по дороге попадают на цилиндрический внутренний анод и создают ток между анодом и катодом, который и регистрируется амперметром.

Результаты:
- без высокого напряжения, только за счет термоэммисии: "-" 12,5 микроампер
- с высоким напряжением на катушке, которая используется в данном случае как изолированнная "обкладка" лампы:
"-" 21 микроампер
"-" - означает что ток отрицательный относительно "земли"
При создании катушкой, подключенной к доп. источнику, даже слабого магнитного поля, ток пропадает.

Таким образом за счет подачи высокого напряжения на изолированную обкладку ток термоэмиссии увеличивается. Тока в высоковольтной цепи нет - проверено "0" микроампер. Вероятно при более высоком напряжении можно получать
термоэммисионный ток и при нормальной температуре. Катод-источник "горячих" электронов при этом вероятно будет охлаждаться.

3.
Далее можно пока только нафантазировать как получать более значительный эффект.
Допустим, катод сделать "холодным" и поменять местами с анодом.
Катод сделать цилиндрическим из сетки.
Анод - штырь в центре.
Между катодом и анодом - еще сетка, ближе к сетке катода.
Магнитным полем в таком варианте можно не прекращать эффект, а его усилить:
- "выталкивать" горячие электроны с поверхности катодной сетки в направлении приемной сетки, причем ячейки приемной сетки должны быть рассчитаны таким образом чтобы полностью захватывать движущиеся по круговой орбите электроны, но в то же время максимально пропускать статическое воздействие потенциала анода.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
NNN | Post: 12099 - Date: 03.11.05(17:53)
Очень интересно!
А при питании анода 3000В, с холодным катодом, не мерял ток анода?
По идее, должно быть, хоть не большая эмиссия с холодного катода...

_________________
Nикогда Nе говори Nет
Sergh | Post: 12119 - Date: 04.11.05(00:35)
Нет, в данной конструкции с кенотроном тока без накала при 3000 В нет.
Все упирается в работу выхода электрона из металла.

"Халява" ожидается от того самого туннельного эффекта, который позволяет преодолеть электрону необходимый для выхода энергетический барьер за счет "темных" квантовых туннельных сил. :?
Этот барьер для успешного туннелирования снижаем с помощью высокой разницы потенциала на катоде - аноде (опять тот самый миллион вольт статики на сантиметр :roll: )
вот некоторая теория по работе выхода:
[ссылка] а тут почти тоже но ближе к практике:
[ссылка]
То чего надо бы получить вроде эффект Шотки называется - компенсация внешним полем удерживающих зарядов в двойном приповерхностном слое.

[ссылка]
Интересно бы где-нибудь материалы по теории и практике работы вакуумных ламп в режимах с холодным катодом, а то пока что-то непонятна грань между работой с холодным катодом и пробоем в вакууме

MSN | Post: 12179 - Date: 06.11.05(12:00)
Sergh, поведение ионизированного газа в Электрическом и магнитном полях, видео присутствует :[ссылка]

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Sergh | Post: 12202 - Date: 06.11.05(18:04)
Sergh, поведение ионизированного газа в Электрическом и магнитном полях, видео присутствует :[ссылка]
Красота!
Можно еще представить что лампа, в опыте с скрещенными полями, состоит не из двух электродов на концах, а из центрального электрода и второго электрода в виде цилиндра. Тогда потоки заряженных частиц должны отклоняться и сворачиваться в центре в кольцо.

Правда пока попытки получить такое в газоразрядном стабилитроне, имеющем коаксиальную конструкцию, к успеху не привели. Вероятно магнитное поле катушки было недостаточным, или железный цилиндр в стабилитроне каким-то образом искажает магнитное поле, или газ не тот.

Sergh | Post: 12203 - Date: 06.11.05(18:48)
Вот по п.3 попытался использовать радиолампы, у них тоже пару сеток имеется.
Намотал катушки, аналогичные катушке на кенотроне.
На катод подал положительное напряжение, на анод - корпус.
Как ни странно, тепловой ток даже при невысоком напряжении (1,5 кв) составил при таком подключении около 20 микроампер для лампы 6К13П. При нормальном подключении - около 1-2 микроампер. Вероятно в первом случае поверхность, испускающая электроны, гораздо больше, поэтому и ток больше.
Кстати интересно - если подать потенциал, затем его быстро снять, тепловые электроны до противоположного электрода долетят?

Печально что на магнитное поле намотанной на лампу катушки ток практически не реагирует. Вероятная причина - катод и сетки в лампе имеют не цилиндрическую форму, а что-то напоминающее сильно вытянутый овал.

Из-за этого отрицательный заряд и ток на сетках получить не удается, так как зона кольцевой концентрации электронов между анодом и катодом не формируется.

Кто знает какие-нибудь вакуумные приборы, которые имеют цилиндрические катод, анод, сетку?

3.
Далее можно пока только нафантазировать как получать более значительный эффект.
Допустим, катод сделать "холодным" и поменять местами с анодом.
Катод сделать цилиндрическим из сетки.
Анод - штырь в центре.
Между катодом и анодом - еще сетка, ближе к сетке катода.
Магнитным полем в таком варианте можно не прекращать эффект, а его усилить:
- "выталкивать" горячие электроны с поверхности катодной сетки в направлении приемной сетки, причем ячейки приемной сетки должны быть рассчитаны таким образом чтобы полностью захватывать движущиеся по круговой орбите электроны, но в то же время максимально пропускать статическое воздействие потенциала анода.


MSN | Post: 12215 - Date: 06.11.05(19:23)
Sergh, направление силовых линий М_поля намотанной на лампу катушки относительно направления движения электронного потока в кенотроне, и в обычной конструкции лампе отличаются на 90град. попробуйте изменить направление силовых линий МП (развернуть катушки) на 90град..

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Sergh | Post: 12220 - Date: 06.11.05(20:49)
Sergh, направление силовых линий М_поля намотанной на лампу катушки относительно направления движения электронного потока в кенотроне, и в обычной конструкции лампе отличаются на 90град. попробуйте изменить направление силовых линий МП (развернуть катушки) на 90град..


:shock:
В обычных лампах от телевизора?
Они в принципе ничем от кенотрона не отличаются, только сетки между катодом и анодом, навитые на расположенных вдоль катода медных перекладинах. И накальная спираль намотана в несколько плоских витков. Поэтому и катод не круглый, а сплющенный. Анод - это то черное железо хитрой формы, которое снаружи видно. В лучевых лампах еще отражатели выбитых из анода электронов имеются, они с катодом соединены.

Andrey_l | Post: 12227 - Date: 06.11.05(22:59)
Привет всем!
Прошлый мой пост был слишком бредовым, признаю. Надеюсь, нижеследующее найдет отклики. Итак, Тесла выяснил, что вакуум лучше проводит эфир, чем воздух. Скорость электромагнитной волны в среде равна U=c/sqrt(m*E), где m и E - относительные магнитная и диэлектрическая проницаемости. Следовательно, в веществе с высокими проницаемостями ее скорость меньше. На ум пришел единственный "аналог" электромагнитной волны (по аналогии с радиантной и звуковой волнами) - волна теплового поля (теплопередача), последовательно возбуждающая атомы на своем пути (ЭМВ возбуждает эфир - что же боле). Вот только она в более плотной среде увеличивает скорость. Предполагаю, что с точки зрения эфира ферромагнетики и диэлектрики с высокой проницаемостью имеют меньшую, чем вакуум, плотность, как следствие - меньшая скорость ЭМВ.

_________________
Ужасно интересно все то, что неизвестно, ужасно неизвестно все то, что интересно!
DED | Post: 12318 - Date: 08.11.05(18:07)
Мне кажется, что наболее вероятный ответ на вопрос - откуда у Грея берётся добавочная энергия - был бы такой:"из воздуха."Вычитал я такую аналогию. Бросаем со снежной вершины маленький снежок, а он, скатываясь с горы, превращается в лавину. Откуда дровишки, тоесть заряды в воздухе? О, их там много!Только они связанные с молекулами. Первый бешеный электрон в трубке Грея долбится в первую молекулу, разбивает её на мекие заряженные части. А так как 3000Вольт существцуют 10микросекунд, то за это время наш электрон-снежок вызывает целую лавину всяких зарядов, которые долетая до электрода отдают накопившийся заряд. А дальше цепь принудительно разрывается, и диэлектрические свойства воздуха восстанавливаютя. Как говорится: "Кто успел, тот долетел!" А долететь успело немало зарядов, а отсюда и ток немеряный.В этом и сила импульсов: вылетел один,а прлетела туева хуча!

KDas | Post: 12383 - Date: 09.11.05(13:53)
Мне кажется, что наболее вероятный ответ на вопрос - откуда у Грея берётся добавочная энергия - был бы такой:"из воздуха."Вычитал я такую аналогию. Бросаем со снежной вершины маленький снежок, а он, скатываясь с горы, превращается в лавину. Откуда дровишки, тоесть заряды в воздухе? О, их там много!Только они связанные с молекулами. Первый бешеный электрон в трубке Грея долбится в первую молекулу, разбивает её на мекие заряженные части. А так как 3000Вольт существцуют 10микросекунд, то за это время наш электрон-снежок вызывает целую лавину всяких зарядов, которые долетая до электрода отдают накопившийся заряд. А дальше цепь принудительно разрывается, и диэлектрические свойства воздуха восстанавливаютя. Как говорится: "Кто успел, тот долетел!" А долететь успело немало зарядов, а отсюда и ток немеряный.В этом и сила импульсов: вылетел один,а прлетела туева хуча!


А заряды-то берутся из искры. Она хоть и сбоку (чтобы пробоя на принимающий электрод не было), но воздушное соединение с принимающим электродом есть.

Vitali | Post: 12416 - Date: 09.11.05(18:01)
Мне кажется, что наболее вероятный ответ на вопрос - откуда у Грея берётся добавочная энергия - был бы такой:"из воздуха."Вычитал я такую аналогию. Бросаем со снежной вершины маленький снежок, а он, скатываясь с горы, превращается в лавину. Откуда дровишки, тоесть заряды в воздухе? О, их там много!Только они связанные с молекулами. Первый бешеный электрон в трубке Грея долбится в первую молекулу, разбивает её на мекие заряженные части. А так как 3000Вольт существцуют 10микросекунд, то за это время наш электрон-снежок вызывает целую лавину всяких зарядов, которые долетая до электрода отдают накопившийся заряд. А дальше цепь принудительно разрывается, и диэлектрические свойства воздуха восстанавливаютя. Как говорится: "Кто успел, тот долетел!" А долететь успело немало зарядов, а отсюда и ток немеряный.В этом и сила импульсов: вылетел один,а прлетела туева хуча!


Т.е. имеем следующую цепь элементов и событий:
1. Искровой разряд в воздушном промежутке (лавинообразное образование электронов).
2. Обыкновенный цилиндрический конденсатор, в котором роль внутренней обкладки выполняет принимающий электрод (элемент 12 в патенте Грея).
3. На внешней обкладке цилиндрического конденсатора (элемент 34 в патенте), при прохождении разряда, наводится через влияние заряд с противоположным знаком. Электроны "уходят" с эл-та 34.
4. Принимающий электрод, после завершения разряда, восстанавливает свой положительный потенциал.
6. На внешней обкладке конденсатора восстанавливается исходный заряд. Электроны "возвращаются" на эл-т 34 :wink:
7. Цикл повторяется...

Мне вспоминается, что это все эти явления подробно описаны во всех книгах по физике, только в разных разделах

Для проверки работоспособности устройства Грея достаточно один раз создать высоковольтный искровой разряд через цилиндрический конденсатор, внешняя обкладка которого соединена с понижающим трансформатором первичная обмотка которого одним концом соединена с Землей.
Если на вторичке что-то появится, то можно и продолжить...

P.S. Все в рамках классики.

NNN | Post: 12471 - Date: 10.11.05(14:39)
По классике, все так и будет. И такой эффект должен тоже наблюдаться.
Но неужели Вы думаете, что Тесла и Грей не были знакомы с классикой?
Если они пишут о новом виде электричества - радиантном, значит, там также присутствовали и другие эффекты, еще неизвестные классической физике...

_________________
Nикогда Nе говори Nет
Sergh | Post: 12472 - Date: 10.11.05(14:40)
Вот читаю книгу:

Никола Тесла, Лекции и Статьи Уникальное белградское издание, на русском языке вышло Тиражом 150 экземпляров. (42 Мб)
Прямая ссылка[ссылка] --------------------------------------------------------------------------------
Размер файла: 40.76 MB


Кто не смог скачать - некоторые результаты.
1. стереотипный образ катушки Тесла не совсем соответствует очень детально описываемой в книге конструкции трансформатора.
Как я понял, трансформатор был создан после экспериментов с длинной толстой медной шиной, согнутой буквой U.
Между концами шины подключались лампочки, при разряде на нее конденсатора, заряжаемого от тока самоиндукции катушки, лампочки необычно светились. Импульсы были настолько короткими и высоковольтными, что нить накала не успевала нагреться и перегореть, а пробой радиантом :? через окружающий нить газ уже происходил.

На основании этой шины Тесла и сделал трансформатор, просто смотав части буквы U в две первичные катушки, и добавив к этим первичным аналогично намотанные вторичные. Что за магнитное поле при этом получалось? Оно же частично компенсироваться должно, катушки ведь расположены рядом и они в противофазе!EH - HZ - антенны?
Совершенно при незначительном коэффициэнте трансформации (2,7) ему удавалось получать от очень небольших катушек грандиозные эффекты обьемных разрядов.

Короче, смотрите прикрепленную картинку. Там в конце, кстати, та катушка с двумя проводами, между которыми плоский разряд, в несколько ином ракурсе сфотографирована. Становится понятным ее устройство.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Vitali | Post: 12494 - Date: 10.11.05(18:20)
По классике, все так и будет. И такой эффект должен тоже наблюдаться.
Но неужели Вы думаете, что Тесла и Грей не были знакомы с классикой?
Если они пишут о новом виде электричества - радиантном, значит, там также присутствовали и другие эффекты, еще неизвестные классической физике...


Можно получить от Вас какой-либо документ или ссылку на него, в котором Тесла, а не его биографы, пишет о "новом виде электричества". Думаю, это будет всем интересно.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Автомобиль Тесла - Раскинем мозги по радианту - Стр 69

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт