Post:#2351 Date:02.11.2004 (13:32) ... Ура, резонансный трансформатор. Тема открыта. ПРС, а про который резонансный трансформатор ты хотел услышать. И где этот дядька который про них очень много знает?
Электрик, стоячая волна в эфире это очень просто, проще х. придумаешь! Представь себе огромную лужу, погрузи в нее палку и начни качать ее с резонансной частотой мех. колебаний воды и получишь колебания с максимумами и минимумами в определенных местах. Просто?? получается что среда отталкивается сама от себя, т.к. обладает определенной вязкостью. Эфир тоже обладает такой вязкостью - волновым сопротивлением, кстати не зря ведь антенны расчитываются на сопротивление 330 Ом....
С лужей понятно - там края есть и в этой ограниценной плоскости возникают стоячие волны, подобно объёмному резонатору. А если краёв нет? Волна не будет отражаться и уйдёт безвозврвтно а бездну космоса, где её возможно засосёт в "чёрную дыру"... Про волновые сопротивления слышал. И про сопротивление свободного пространства. Всё-таки не совсем понятно со стоячими в свободном эфире. Вот Вы можете ещё про аналогию с оканом можете написать. Там возможны стоячие волны - он замкнут(по кругу),хотя и бесконечен(нет точек разрыва)а в замкнутом пространстве могут возникнуть стоячие волны, как и на поверхности шарика или земного шара... Здесь в самый раз подобрать частоту. Только очень сложным может оказаться этот резонанс.
Проблема однако есть. Из-за зазора много энергии идёт на раскачку всй системы и выигрыша не получается. Магнитное сопротивление большое, в результате самоЭДС малое и как следствие - большие токи в первичной цепи. А вообще интересный феномен. Думаю заняться чуть позже. Нужно хорошо осмыслить и подготовить эксперимент. С налёта не получится. Почему сначала мощность падает а потом возрастает? Сердечник в насыщение входит, или что-то другое? Как там эти домены ведут себя в сильнах полях? Туда не заглянешь. Есть правда опыт Юнга. Интересный резкльтат. Но его стрелки в воздухе болтаются а не в ферромагнетике. Как вот туда заглянуть. Может эта идея с трансформатором не стоит выеденного яйца? Как всегда вопросов больше чем ответов. Но хочу получить, хотябы отрицательный результат. Во всяком случае, лучше чем-то заниматься, чем просто сидеть и ждать милостей от "Чубайсов".
Сердечник находится в насыщении и греется, снимаешь с него энергию нагрузкой, он сначала перестает грецца, и с ростом нагрузки выходит на оптимальный режим - вот и все объяснение, я уже с этим сталкивался, с начала тоже не чего не понимал, а потом дошло...
Maclay Пост: 121117 От 24.Jun.2008 (15:28)
Сердечник находится в насыщении и греется, снимаешь с него энергию нагрузкой, он сначала перестает грецца, и с ростом нагрузки выходит на оптимальный режим - вот и все объяснение, я уже с этим сталкивался, с начала тоже не чего не понимал, а потом дошло...
Полностью с Вами согласен.
Наблюдал те же явления.
Сейчас на нашей планете работает уйма всяких передатчиков, излучающие ЭМИ. Кто нибудь, получил стоячую волну? Если да, на на какой частоте? На сколько явны при этом пучности и узлы? Что, можно ходить с приёмником и слушать - здесь тихо а через полметра(к примеру) слышно?
Ответ достаточно интересный. Я тоже это подозревал. Но, до конца всё-таки не допонял. Есть ещё темы для размышлений. Долгими зимними вечерами займусь.. Спасибо!!!
Электрик С лужей понятно - там края есть .....
А если краёв нет? Волна не будет отражаться и уйдёт безвозврвтно а бездну космоса,
Вот смотри- в непрерывной среде ты можешь создать волну как угодно малой длины.
А если среда состоит из частичек? самая маленькая волна может быть из двух
частичек= одна вверх другая вниз. Правильно?
Вот и у эфира оказывается есть предельная частота, выше которой волны
не распространяются.( Именно поэтому делают предположение, что эфир состоит из частичек.)
Но еще до подхода к этой частоте эфир начинает вести себя нелинейно,
Вот в нелинейной среде без границ и возможны стоячие колебания.
Самые простые -это пионы, сложные но более известные это электроны,
еще более сложные это протоны и нейтроны.
То есть это не просто с потолка взяли и решили что эфир состоит из частичек,
и ищут в каком виде они находятся - твердые, жидкие или газ.
И все квантовые эффекты и дуализм это следствие того что вот вроде
волна, но вроде и четкие границы имеет, как частица.
Электрик Пост: 121165 От 25.Jun.2008 (08:02)
Сейчас на нашей планете работает уйма всяких передатчиков, излучающие ЭМИ. Кто нибудь, получил стоячую волну? Если да, на на какой частоте? На сколько явны при этом пучности и узлы? Что, можно ходить с приёмником и слушать - здесь тихо а через полметра(к примеру) слышно?
Да, ты сам можешь это проверить. Бери приемник, работающий на УКВ,
и там, где уровни напряженности очень маленькие, на уровне чувствительности приемника, будут пучности и будут провалы сигнала.
Но величина этих сигналов не превышает нескольких микровольт.
Для передачи энергии это очень мало.
Да, ты сам можешь это проверить. Бери приемник, работающий на УКВ,
и там, где уровни напряженности очень маленькие, на уровне чувствительности приемника, будут пучности и будут провалы сигнала.
Но величина этих сигналов не превышает нескольких микровольт.
Для передачи энергии это очень мало.
dedivan Пост: 121189 От 25.Jun.2008 (12:54)
Вот смотри- в непрерывной среде ты можешь создать волну как угодно малой длины.
А если среда состоит из частичек? самая маленькая волна может быть из двух
частичек= одна вверх другая вниз. Правильно?
Вот и у эфира оказывается есть предельная частота, выше которой волны
не распространяются.( Именно поэтому делают предположение, что эфир состоит из частичек.)
Но еще до подхода к этой частоте эфир начинает вести себя нелинейно,
Вот в нелинейной среде без границ и возможны стоячие колебания.
Самые простые -это пионы, сложные но более известные это электроны,
еще более сложные это протоны и нейтроны.
То есть это не просто с потолка взяли и решили что эфир состоит из частичек,
и ищут в каком виде они находятся - твердые, жидкие или газ.
И все квантовые эффекты и дуализм это следствие того что вот вроде
волна, но вроде и четкие границы имеет, как частица.
Ну, чтож. Поговорим об эфире. Я согласен, что эфир состоит из частичек. Что такое эфир? Есть такое представление, которое на мой взгляд, наиболее хорошо объясняет явления взаимодействия заряженных тел и распространения Э/М волны. Эфир состоит из фитонов - вложенными друг в друга частицами - электрон/позитрон(аналогия). Они находятся в движении - растягиваются, образуя диполи и схлопываются. Поскольку, всё происходит хаотически, то не получается никакого излучения. Иными словами - излучение есть, но, поскольку оно не когерентно, то результирующая = 0(как в проводнике - свободные носители двигаются, а тока нет...). Никола как-то сказал - "...нужно некогерентное излучение сделать когерентным...". Может не совсем точно, но смысл такой. Я не представляю как это сделать, а главное, что при этом произойдёт. Да, можно теоретически получить резонанс и "растянуть" эти фитоны. Кстати вот был такой "Филадельфийский эксперимент". Основная идея заключалась в том, чтобы силовым Э/М полем изменить траекторию светового луча и противник "видел" - бы не то, куда он смотрел, а картину в совсем другой стороне. Кое-что получилось... У меня такое ощущение, что они этим полем "растащили" эти фитоны. Тем самым разрушили структуру эфира и он потерял свойства проводимости. Почему линкор и исчез. Что при этом произошло на самом деле, не знаю. Это моя точка зрения. Она может быть ошибочной. Готов выслушать любую критику. Только так можно приблизиться к истине. Возможно, окажется ошибочно. На то мы здесь и общаемся. Думаю, что структура эфира более сложная…
Вернусь к стоячим волнам... Я не могу отрицать их. Как сказал один продвинутый философ – если вы этого не обнаружили – вовсе не означает, что этого не может быть… так-же и в случае удачного опыта – вовсе не означает, что всё именно так. Всё надо проверять и проверять. Я работал с геофизиками порядка 10лет. Занимались изучением возможности прогноза землетрясений. У них жутко дорогое оборудование. Они занимались наблюдением деформаций в породах, трёхкомпонентная магнитка(поле земли), и токами земными тоже занимались. И гравитационное поле тоже изучают. За это время никто не зафиксировал ярковыраженных стоячих волн. Единственно что могу сказать, перед земным толчком пропадает радиосвязь(секунд за 40). Это наблюдают радиолюбители, когда работают в эфире.
И всё-таки... Тесла работал в сверхдлинноволновом - длинноволновом диапазоне. На сколько я понял, его рабочие частоты - кратны частоте "пульса земли". Они огибали землю и возвращались. Главное, в этот момент дать очередной импульс в нужной фазе. И их энергия будет увеличиваться. И опять, что у него распространялось? Судя по конструкции - медный набалдашник, высоко поднятый над землёй и столь - же глубокое заземление. Диполь получился внушительным. Такой штукой можно с подводными лодками свяь устанавливать(отступление). И самое примечательное - центр всего диполя - поверхность земли получается. Как-будто он пытался создать поверхностную волну(как вдоль проводника с током). И не видно у него причины возникновения "стоячих" волн. Если у Теслы были стоячие волны, то тогда приёмники нужно размешать в строго определённых местах - пучностях. Это создаст массу неудобств и проблем.
Да, ты сам можешь это проверить. Бери приемник, работающий на УКВ,
и там, где уровни напряженности очень маленькие, на уровне чувствительности приемника, будут пучности и будут провалы сигнала.
Но величина этих сигналов не превышает нескольких микровольт.
Для передачи энергии это очень мало.
Для этого нужно взять приёмник и пойти в поле, чтобы не было сколь крупных объектов, от которых могут отразиться волны и создать интерференционную картину, квк в городе и тем-более в квартире. И желательно взять маломощный радиомаяк. И то может не дать чистоты эксперимента, поскольку от экспериментатора волны тоже отражаются... Но я не отрицаю возможности такого явления. Хотелось уточнить - в каком спектре частот это явление наблюдается...
Не путайте интерференцию- сложение нескольких волн и стоячую волну.
Стоячая волна в идеале не распространяется в пространстве, а локализованно
движется допустим по кругу.
А опыты с приемником- это как раз сложение-вычитание волн идущих по разным путям,
допустим прямой и отраженной от земли или ионосферы.
То что Тесла делал скорее напоминает ЛБВ-лампу бегущей волны или лазер, там тоже за счет настройки зеркал добиваются режима стоячей волны.
Проверялось в поле. На частотах 300-500 МГц. Антенны приемника и маячка располагались на высоте 2м от земли. Мощность маячка 10 мВт.
На таких частотах интерференция очень выражена в узких корридорах в помещениях, соизмеримых с длинной волны.