[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - Математическая модель мотора Клема - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 ][>
Post:#34425 Date:12.08.2006 (10:56) ...
Почитал я обсуждения принципа работы мотора Клема. Хочу теперь выложить свой анализ его. Тут многие пытались объяснить его действие кавитацией, неизвестными вихревыми процессами, и даже электризацией жидкости при её распылении. Но мне кажется, что тут достаточно обычных механики и гидравлики. Начал я с того, чтоы попытался упростить систему. Очевидно, коническая форма не играет особой роли, такой же эффект мог бы наблюдаться и при использовании плоской спирали. Следующий шаг - уменьшить число оборотов спирали, вплоть до превращения каналов ротора в радиальные трубки с загибами-соплами на концах. В результате получается модель, представляющая собой обыкновенное сегнерово колесо, вращающееся в таком направлении, что струи, вытекающие из сопел, способствуют его вращению. Давление, заставляющее жидкость течь по каналам ротора и вырываться из сопел, создаётся центробежной силой. Влияние силы тяжести не учитывается, так как может быть нейтрализовано правильной ориентацией частей двигателя. В математическом моделировании рассматривается установившееся вращение с постоянной угловой скоростью. На ротор при этом воздействуют моменты трёх сил: реактивной, кориолисовой и момент трения в подшипниках (в качестве трения может выступать и механическое сопротивление полезной нагрузки). В случае, когда суммарный на валу нулевой, ротор сохраняет постоянную угловую скорость без подвода внешней механической мощности. В рассматриваемой модели на графике зависимости крутящего момента от угловой скорости существует единственная точка квазистационарности. "Квази" - т.к. она является неустойчивой. При случайном уменьшении скорости вращения результирующий момент станет отрицательным и начнёт тормозить ротор вплоть до полной остановки. И, наоборот, если скорость случайно станет больше, возникнет положительный результирующий момент и станет разгонять ротор вплоть до его разрушения. Поэтому в состав двигателя Клема должен входить электрический стартёр, который будет разгонять ротор до квазистационарной скорости, а также автоматический регулятор-тормоз, который будет нейтрализовывать случайные изменения скорости вращения, придающие работе мотора устойчивость. Прошу участников форума проверить правильность формул в прикреплённом файле и указать ошибки, если они есть.
Enter | Post: 70451 - Date: 31.05.07(11:25)
Я однажды моделировал плоский вариант этой системы в рамках обычных механики и гидравлики, перпетума не нашел, но получилось, что КПД подобных реактивных турбин типа Герона Сегнера может быть очень даже хорошим и приближающимся к 1, при условии близости скоростей жидкости и колеса.



Shocked | Post: 75693 - Date: 28.07.07(12:20)
Решил перепроверить более тщательно и убедился, что "сверхединичного" эффекта в сегнеровом колесе действительно не получить. Даже в идеализированном случае (без учёта потерь в жидкости) положительный крутящий момент можно будет получить только при положительном напоре. А что касается
В работе "Источники энергии на основе общеизвестных физических эффектов"
[ссылка] есть развернутый анализ работы Колеса Сегнера и расчетные соотношения с примером.

, то там вывод формул не доведён до конца, и откуда взяты графики, не понятно.
Прикрепляю новый файл с формулой:

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
rezoner | Post: 75701 - Date: 28.07.07(14:37)
А что если в двигателе Клема масло двигалось от основания конуса к вершине?

- Правка 28.07.07(14:38) - rezoner
mikesh | Post: 75706 - Date: 28.07.07(14:58)
ну какой смысл упрощать модель до своего понимания и потом пытаться ее "изучить" в формулах?
Если исходить из того, что двигатель клемма работал, то нужно для начала понять какие необычности в нем были.
Вот например одна из них - масло подгорало. Это с чего бы?
Бесполезно пытаться понять что-то, пока видите лишь часть процесса. Уж право лучше хорошую модельку построить. Или подумать.

Вот не от балжы же Клемм собрал именно такую конструкцию?
Зачем в ней насос и масло? итд.


elektron_blin | Post: 120430 - Date: 18.06.08(11:23)
А что если двигатель Клема рассмотреть в другом аспекте - как тепловой насос, вращающиеся форсунки очень похоже на холодильную камеру, теплообменник забирает тепло из окружающей среды, а место насоса - компрессор, вместо масла хладогенд вот вам и движетель на энергии тепла.
Кто может расчитать этот вариант?

Slafka | Post: 120526 - Date: 18.06.08(23:23)
не надо ничего считать

Клемм довольно ясно выразил мысль о важности роли создания эмульсии при работе двигателя

не буду много писать, наберите немного воды в шприц, и затем создайте разряжение , вода закипит от тепла вашей руки

двигатель действительно использует температуру окружающей среды

так же как заливают бензин в бак , так же и Клемм в своем двигателе использовал энергетически важную вещь - перепад температур, как топливо

засасывание масла центробежными силами , создание эмульсии , сжатие и вывод в разреженное пространство с мгновенным вскипанием и выбросом
реактивной струи (физика)

кстати действительно - перегрев двигателя обеспечен!

и еще, конусный насос запатентован и никому не позволят изготовлять двигатель на такой основе

с уважением.

Vladimir | Post: 120533 - Date: 18.06.08(23:57)
Slafka Пост: 120526 От 19.Jun.2008 (00:23)
..конусный насос запатентован и никому не позволят изготовлять двигатель на такой основе..

Мясорубка по тому-же принципу сделана! "Да ты не смотри а лизни!"(реплика из анекдота)

elektron_blin | Post: 120627 - Date: 19.06.08(17:50)
А зачем конусный насос можно и плоский ?
Берём холодильный агрегат (бытовой), вместо морозильной камеры подключаем
агрегат типа Клема только плоский, получим вращение и передадим на электрогенератор электричество с которого подадим на компрессор. Вот Вам и "вечняк" только работает от окружающего тепла. Где я не прав?


elektron_blin | Post: 120628 - Date: 19.06.08(17:52)
elektron_blin Пост: 120627 От 19.Jun.2008 (18:50)
А зачем конусный насос можно и плоский ?
Берём холодильный агрегат (бытовой), вместо морозильной камеры подключаем
агрегат типа Клема только плоский, получим вращение и передадим на электрогенератор электричество с которого подадим на компрессор. Вот Вам и "вечняк" только работает от окружающего тепла. Где я не прав?


Slafka | Post: 120655 - Date: 19.06.08(23:58)
elektron_blin Пост: 120627 От 19.Jun.2008 (18:50)
А зачем конусный насос можно и плоский ?
Берём холодильный агрегат (бытовой)... Где я не прав?


да тот же стирлинг будет работать по тому же принципу , пока землю не уничтожим...

Slafka | Post: 120657 - Date: 20.06.08(00:09)
Vladimir Пост: 120533 От 19.Jun.2008 (00:57)
Slafka Пост: 120526 От 19.Jun.2008 (00:23)
..конусный насос запатентован и никому не позволят изготовлять двигатель на такой основе..

Мясорубка по тому-же принципу сделана! "Да ты не смотри а лизни!"(реплика из анекдота)


в мясорубке конуса нет

хм... хорошую идею подал...

elektron_blin | Post: 120715 - Date: 20.06.08(13:51)
Slafka | Post: 120657 - Date: Fri Jun 20, 2008 8:09 am


хм... хорошую идею подал...

Народ ещё не врубился что это такое !

Развиваю мысль дальше - представте себе морозильную камеру в нутри которой находится компрессор а на оси маленький агрегатик "Клема", из морозильной камеры выходят две трубки (подача и обратка)на тепло сборник. С "обратки" горячий рассол подается на вход компрессора, авыход компрессора на агрегатик "Клема" который его-же и раскручивает. Вообще ни какой энергии не требуется кроме тепла, ну разве что на раскрутку.
С приветом человечеству.

turist1 | Post: 120764 - Date: 20.06.08(21:01)
Народ долго врубается..
В предлагаемом Вами устройстве налицо положительная
обратная связь по теплообмену.
В турбине и компрессоре рабочее тело тепло отдает
а в испарителе отбирает.
Если разместить турбину вместе с компрессором внутри
испарителя то Все выделяемое тепло будет поглощатся
А значит КПД устройства повысится.
Я уже предлагал нечто подобное-только никто внимания не обратил.
А те кто обратил почему то не появляются.
Предлагалось разместить турбину Герона в двойном корпусе-при этом
пространство между корпусами играет роль испарителя.
А внутренний корпус имеетстепень свободы и вращается в сторону
противоположную вращению турбины.Вращаенся за счет струи
из сопел турбины.
В таком устройстве компрессор не нужен-работать должен принцип
турбдетандера. КПД турбодетандера гораздо выше.
Воврат конденсата из внутреннего корпуса в испаритель(пространствомежду корпусами) через отврстия с фитилем за счет центробежной силы(разница давлений между центром и периферией и как следствие конденсация на внутренних стенках внутреннего
вращающегося корпуса.)
попробуйте рассмотреть такое устройство в динамике
Если в качестве рабочего тела использовать то же фреон
то как мне кажется устройство будет вращатся только за счет
атмосферного тепла..
Еще в устройстве должен быть вакуум.Тоисть надо убрать атмосферный
воздух.Только рабочее тело.По типу тепловой трубы.

- Правка 20.06.08(21:25) - turist1
желлеж | Post: 120784 - Date: 20.06.08(22:59)
turist1 Пост: 120764 От 20.Jun.2008 (22:01)
Народ долго врубается..
Только рабочее тело.По типу тепловой трубы.


[ссылка]

exzotik | Post: 120901 - Date: 22.06.08(11:32)
kassandra Пост: 55106 От 01.Feb.2007 (15:17)
мужики из вас ктонибудь в матлабе петрит? А че ежеле просто взять и промоделировать?
Будет дешево и сердито.


Как говорится: и года не прошло
Но если надо, то в матлабе я что-то шарю. Это на случай замоделировать...

<][ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - Математическая модель мотора Клема - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт