Post:#117201 Date:23.05.2008 (15:16) ... Здравствуйте, задался целью разобраться как ведут себя ферромагнитные материалы в режимах насыщения и в режимах со значительным подмагничиванием.
Замерил напряжения заряженной емкости подключенной к катушке на замкнутом ферритовом сердечнике и напряжения на вторичной обмотке, находящейся на противоположной стороне магнитопровода.
Зеленым лучем - напряжение на конденсаторе, перламутровым - вторичная обмотка.
Почему с магнитом, максимумы эдс на вторичной смещены?
eptv Пост: 117465 От 25.May.2008 (13:03)
Как я понимаю, чтобы дальше не тыкать пальцем в небо, нужно четко ответить на вопрос, почему на пологом участке, коэффициент трансформации значительно ниже (рассматриваем самый простой вариант, когда есть первичка покдлюченная к емкости и вторичка, на обоих меряем ЭДС)?
Работает тут некая другая ЭДС (против фарадеевской на вторичке) или это некое свойство намагниченного сердечника?
На картинке видно, что в момент отмеченный зеленой вертикальной линией, коэффициент трансформации больше одного, хотя в этот момент индуктивность сердечника ниже, в момент отмеченный красной вертикальной линией, коэффициент трансформации меньше одного, хотя индуктивность больше. Логичным было бы наоборот.
Попытаюсь обьяснить.
Если посмотреть внимательно на петлю гистерезиса то можно увидеть что
максимум индукции Bmax приходится на начало загиба прямолинейного участка. От этой точки скорость нарастания индукции замедляется,как и магнитного потока вплоть насыщения. Так как ЭДС напрямую связана со скоростью изменения потока, то отсюда и следствия.
Обратный ход происходит по другой крывой расположенной выше, т.е. при одной и той же Н скорость де Фи по де те будет меньше, отсюда и ЭДС меньше. На пологом участке, естественно, скорость изменения меньше.
Индуктивность напрямую связана с проницаемостью мю, максимум которой также находится в точке перегиба.
Все связано с ассиметричной скоростью перезаряда конденсатора за щет искуственного подмагничивания.
Это всего лишь подведенная теоретическая база, так мне кажется.
Подай чистый синус и увидишь другую картинку.
Petr: я прошу обратить внимание на коэффициент трансформации.
По вашему, если Мю больше коэффициент трансформации ниже?
Как я понимаю, коэффициент трансформации должен падать при уменьшении Мю, мы как-бы разносим в воздухе первичную и вторичную катушки.
Максимальный коэффициент трансформации наблюдается когда нет насыщения.
Однако на более пологом участке графика, вполне логично предположить, что Мю больше, чем на более крутом, так как индуктивность катушки в данном случае должна быть связана только с Мю.
Таким образом, почему коэффициент трансформации на участке с большим Мю, меньше коэффициента трансформации на участке с меньшим мю?
Еще один парадокс в системе с подмагниченным сердечником:
Нагрузил вторичную обмотку на резистор 10 Ohm, при этом наблюдается смещение как ЭДС так и энергии.
При этом, разница в пике ЭДС на нагрузке 20,9v против -11.8,
если проинтегрировать по выделенной на резисторе мощности, получается 195 микроджоулей на положительном пике и 80 на отрицательном.
Зеленым - напряжение на первичной обмотке, перламутровым - напряжение на вторичной с нагрузкой 10.
Как такое может быть, если физический характер явления рассматривать только с точки зрения наведения фарадеевской ЭДС от первичной обмотки?
Вроде как интересные необычные вещи пишу, кому-нибудь это интересно?
Мне кажется ничего необычного. Есть понятие гистерезиса,это когда B(индукция) зависит не только от значения H(напряженность МП), но и от знака последнего. В вашем случае как раз самое то.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Перекос был, есть и будет, гистерезис однако.
Для ферромагнетиков характерен гистерезис при перемагничивании внешним магнитным полем, то есть запаздывание изменений намагниченности вещества при изменении намагничивающего поля.
Можно ли вообще говорить о такой функции, если 0 первичной не совпадает с нолем вторичной?
Можно, так происходит потому что намагничивание и размагничивание ферромагнетика происходит по разным ветвям кривой В(Н)
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
1) Скачай(погугли сначала) себе примерник AN889 от Microchip - там трехфазник на PIC'е подробно описан со схемой ии кодом... Там сила правильная - с опторазвязкой.
2) спроси у queet - он програмил и собирал 2-х и 3-х фазный генератор синуса перестраиваемый по частоте. Силу сам придумаешь.
3) Скачай датого шиита на гибрида от SANYO - STK673-010. Там все в одном корпусе... Правда таракан тех годов когда порево еще с мехом показывали... так сказать "absolete".
TAHK Затем переходим к рассмотрению гиромагнитных эффектов самостоятельно
Так упрощенно мы опять вернемся к вектору Пойтинга.
Без понятия что это такое и с чем его едят.
Если разговор про магниты, то нужно понимать что такое магнитное поле.
Вот есть неподвижная среда. Проводим в ней координатные линии.
При вращении элементарного заряда- тока, происходит увлечение
этой среды движущимся зарядом. Среда деформируется- это и называют
магнитным полем.
На картинке вектор магнитного поля от нас через картинку.
Поэтому если начать вращать этот вектор , надо понимать какие
деформации при этом будут, как они будут толкать другие заряды,
куда те начнут двигаться.
Но в любом случае мы просто толкаем их через посредника-эфир.
И получаем от них обратный толчок. СЕ тут искать не надо.
В самом интересном случае можно получить безопорное (вернее эфиропорное) движение
но не на халяву- энергию тратить придется.