[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр.78
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
Post:#71730 Date:14.06.2007 (12:45) ...
Патент Тесла № 416194, "Электрический двигатель", декабрь 1889г. выдержки:
Данное изобретение относится к изобретенным мной электромагнитным двигателям переменного тока, в которых постоянное перемещение (вращение) магнитных полюсов, или точек наибольшего магнитного эфекта, достигается действием переменных токов.
...
В таких двигателях Я применяю ротор с обмоткой или обмотками, соединенными с внешней цепью либо коротко замкнутый, данной изобретение в равной степени относится к обоим типам.
В подобных моторах энергия, расходуемая на работу двигателя, равняется сумме энергий, расходуемых на возбуждение ротора и статора. Вырабатываемая же такими моторами энергия, напротив, пропорциональна произведению этих энергий. такое произведение будет наибольшим в том случае, когда эти значения равны; отсюда при постройке мотора я определяю массу сердечников ротора и статора, и обмоток первого и второго, и подстраиваю их таким образом, чтобы их магнитные свойства (индукция? - прим.перев.) были равны, или максимально близки к равенству.
В моторах с короткозамкнутым ротором подобное равенство можно обеспечить весьма условно, поскольку энергия, наведенная в роторе является производной (индуцированной) энергией статора; но в моторах, в которых как статор, так и ротор подключены к внешним цепям, искомый результат достигается проще всего.
Для дальнейшего обьяснения предмета давайте предположим, что энергия, проявляющаяся в магнитном поле статора двигателя количественно равна 90, а ротора - 10. Сумма этих значений дает количество энергии, необходимое для движения мотора, равное 100. Теперь предположим, что двигатель построен таким образом, что энергия статора = 50 и ротора = 50. При этом кол-во энергии, необходимое для движения мотора по-прежнему равно сумме этих значений, т.е. 100, но если в предыдущем случае произведение этих значений дает 900, то во втором -- 2500, а поскольку вырабатываемая мотором энергия пропорциональна такому произведению, становится очевидным, что имеено такие моторы являются наиболее эффективными, т.е. такие, в которых магнитная энергия статора и ротора равны.
Такое соотношение достигается мной путем применения одинакового количества меди, или ампер-витков, при исполнении обоих элементов в том случае, если сердечники их одинаковы или приблизительно равные; и при условии, что оба элемента возбуждаются одинаковым током; в случае, если ток одного элемента наводится (индуцируется) от другого, я использую в в индуцируемом элементе медь с избытком по сравнению с первичным элементом (проводником).
Поскольку мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки, я прилагаю чертеж обычного двигателя... Но тем не менее я утверждаю, что уверен в том, что столкнувшись с изложенной мной проблемой, касающася подобного двигателя, любой специалист сможет решить ее предложенным мною способом, с применением данного изобретения без особых трудностей.
...
Вобщем, если массы сердечников статора и ротора равны, количество меди (ампер-витков) также должны быть одинаковыми, но это соотношение может изменяться известным способом для применения в машинах разного назначения.
Вполне понятно, что подобный результат достигается
наилучшим образом в тех случаях, когда двигатель работает с номинальной (расчетной) нагрузкой, и этот факт необходимо принимать во внимание.
Вопросы для дискуссии:
1) можно предположить, как Тесла (возможно) считал КПД: как соотношение вырабатыеваемой двигателем энергии к произведению значений потребления электроэнергии ротора + статора. Например, описанный им двиг. 50х50 должен "выдавать" 2500 у.е. энергии, но на практике "выдает", скажем, 1500 у.е., следовательно, его "КПД по Тесле" = 1500/2500 = 0,6
2) относительно его утверждения "мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки" - на то время (Декабрь 1889г.) Тесла получил уже 29 патентов, следовательно, "способ иллюстрации данного изобретения" ему известен. А вот что в этом способе может противоречить "формальным требованиям патентной заявки" -- уж не решение ли Парижской академии наук 1775 г.?
Вовочка | Post: 114476 - Date: 10.05.08(00:14)
Уважаемый "loiki". Ваш компьютер, ТV, холодильник, СВЧ печка, освещение в комнатах, и др. приборы "накрутят" много более 50 руБЛЯ за месяц. Очень сильно сомневаюсь, что Вы пользуетесь "штучками" а-ля Н.Тесла. Не "мутите воду".

Вовочка | Post: 114477 - Date: 10.05.08(00:20)
Уважаемый "Azazello". Вы же видите: "ЧЕГО БОГ НЕ ДАСТ - В АПТЕКЕ НЕ КУПИШЬ". Главная тема "про Фому" , а основная масса (оппонентов) "про Ерёму".

Romanina | Post: 114478 - Date: 10.05.08(00:22)
В Ротор Надо вставить конденсатор или если не помещается подсоединить его к контактным кольцам как на автомобильных генераторах.

_________________
Все люди поражены ложью она нам мешает жить и творить чудеса, познай Истину и станешь свободным !
loiki | Post: 114483 - Date: 10.05.08(00:33)
Мля, Вовочка, зачем мне врать? Я даже спорить не хочу, сканы квитанций показать?

У меня 2-х комнатная квартира, в основном свет горит в 3-х комнатах включая кухню, лампочки по 150 ватт. Даже если включить их все на круглые сутки – потребление будет около 5-ти КВТ/сут. Тариф (в среднем) – 1 рубль за кВт. 5 рублей сутки, в месяц - МАКСИМУМ 150 рублей. И это при том, что зимой у нас световой день не более 3-х часов и в городе нет газа (пользуемся электроплитами). Так что помолчали-бы уж про ахренительные деньги на электроэнергию. Я в Югославии был, там народ по 3-5 рублей за киловатт платит, и никто не жалуется, а зарплаты те-же что у нас. (Если не ниже). Чем вас так наша энергетика не устраивает?

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 10.05.08(00:45) - loiki
Azazello | Post: 114484 - Date: 10.05.08(00:38)
Romanina, конденсатор в роторе - это интересно. Правда, балансировка ротора усложнится, либо конденсатор (или несколько конденсаторов) нужен не серийного производства, а "хитрый" . Может быть все же, намотка катушек ротора - бифилярная?
А вот контактные кольца и необходимые для них щетки снижают ресурс долговечности, но тут, в этом варианте, можно очень-очень много напридумывать...

Вовочка | Post: 114485 - Date: 10.05.08(00:39)
Уважаемый "Romanina". Благодарю Вас за очень конструктивный ответ, чего не сделали "корифеи" на данный момент. Смею Вас разочаровать. Конденсатор любую переменную составляюшую пропустит в любом направлении. А что нам надо??? Нам надо, что бы при пернеменном воздействии ВСЕГДА ток в роторе шел в одном и том же направлении. Ваше предложение с конденсатором этого НЕ РЕШАЕТ!!!

Azazello | Post: 114486 - Date: 10.05.08(00:46)
Ну так... ДИОД нужен!:)))

andy8mm | Post: 114495 - Date: 10.05.08(02:20)
Вовочка, " в голове моей опилки, не-бе-да"(Вини-Пух) от того я вас пытаю... Ну двоешник я, и неполучается "шевелить" , тут ещё из геометрии не выкарабкался, а вы меня фейсом об стол..."Сознание масс" скоро выключится вообще! Почему сибирякам можно рассказать, а тут нельзя, боитесь что на Украине раньше соберём РДТ?
Уважаемые участники, исправьте пожалуйста в РДТ-5 прикидки по двигателю, укажите где я там напортачил, обижаться не буду.
Исходные данные: имеем провод 1кв.мм 20 витков оного укладываем под полюс/башмак в проекции 45 грд. получаем 4 катушки*20витком*2паза на виток=160 пазов(пазы множим на диаметр провода и находим длину окружности ротора, далее его радиус R1, Пазы вырезаем на роторе для укладки катушек и вырезанную площадь вычитаем из S1.
Ещё, понявшие вопрос Вовочки нарисуйте стрелки, ЭДСы, противо-Эдесы, трансформаторные и двигательные кто что понял с чем нуна бороться на рисунке 0-90. Где тут "Вот то, что через некоторый поворот ротора в 2-х из 4-х катушках начнёт наводиться ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ ЭДС."-Вовочка.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 11.05.08(09:10) - andy8mm
Вовочка | Post: 114496 - Date: 10.05.08(02:21)
ДА С ВАМИ, УВАЖАЕМЫЙ "loiki". МЫ РАЗГОВАРИВАЕМ О ТЕОР. ФИЗИКЕ с последствиями в виде эффектов в рез.эл.дв. Н.Тесла, А Вас куда ЗАНЕСЛО??? Не стройте из себя "БОЛВАНЧИКА"! Пишите лучше, как преодолеть "мёртвую точку"???

andy8mm | Post: 114497 - Date: 10.05.08(02:56)
Вовочка , если Тесла свич в 0-е отдал энергию, то от 22,5 и до 67,5 может её можно обратно собрать?

Arhat | Post: 114507 - Date: 10.05.08(07:25)
KomX Пост: 114241 От 08.May.2008 (15:12)
Arhat, Ваше "Вот-вот" я приму на свой счет. А почему именно "LL" резонанс? Неужели в роторе нет "LC" резонанса? Неужели кусок провода, на котором есть градиент ЭДС, ничем не отличается от куска провода, на котором есть градиент тока?


Отвечаю Вам, потому как читать дальше очередной "учебный курс" от г-на Коробейникова не вижу смысла.

Почему LL-резонанс? Ну можно, конечно порассуждать на тему собственных емкостей катушек ротора/статора... только есть одно но: индуктивность таких катушек на нормальных габаритах, как правило, измеряется в Генри, а собственная емкость проводов в пикофарадах. Для хотябы маломальской добротности контур должен иметь соизмеримые значения энергий в емкости и индективности... т.е. речь может идти только о некой емкости, которой нет в патенте на данное устройство - или её наличие не очевидно. Типа КЗ-катушка - как обкладка конденсатора в неких положениях ротора. Против последнего - есть серъезное возражение в виде неопределенности схемы намотки: толи есть кольца для внешнего подключения, то ли ротор КЗ-замкнут, то ли еще какая "беда"... причем в процессе предыдущего обсужднения (до 38-й) страницы - был один "бред", потом "другой"... причем, заметьте, с разными рисуонками от "автора"... вот у меня, например, сохранено несколько противоречивых версий.

Найти, что-то вразумительное про LL-резонанс - мне так пока и не удалось. Все что вижу - пока как-то слабо отличается от паралелльного соединения катушек. Пока не могу понять между чем и чем он существует... Потому как, если правильно понимаю, то ТОК, МП, ЕДС самоиндукции - возникают ОДНОВРЕМЕННО (скорость света) для заданного провода, уложенного хоть в какую фигуру (набор катушек). Вот от поданного напряжения на провод - все это может и отставать... но это другая "пестня".

Ну и еще раз озвучу свое мнение по данному патенту: форма двигателя приведена "как пример", поэтому искать что-то "глубоко закопанное" - все равно, что искать американческие доллары в куче куриного помета. Причем искать в виде таких свеженьких, хрустящих банкнот. Хотя, сам принцип - может и интересен именно как вариант толкания ротора "за обод".

Из устройств СЭ - меня сейчас, гораздо больше занимает Хаббард. Кажется мне удалось срастить некоторые моменты в опытах по бесплатному размножению МП, форме тока для сверхотклика ЭДС и схеме коммутации в этом устройстве. Сейчас заказал изготовление сердечников, провод есть. Движок постоянного тока - тоже, на переменку - сижу мотаю из такого же... Вот. Осталось посмотреть на типовой 8-и цилиндровый трамблер и сделать анлалог. Есть подозрение, что оно должно заработать "сразу".

_________________
Падай телом, но не духом!
- Правка 10.05.08(07:32) - Arhat
kompig | Post: 114512 - Date: 10.05.08(09:16)
Я вообще что-то перестал догонять по теме. Сперва были кольца, потом нас специально запутывали "найдите ошибку", потом кз ротор, теперь ещё ток в одну сторону. Похоже Вовочка сам начинает понимать какой бред нёс, а сознаться не может. Теперь уже американцы его атакуют. В общем он скоро пропадёт со своей моделькой, или окажется на его "сибиряков" наедут, и потому "почти готовый прототип" исчезнет...
А вот я скоро буду баловаться с моторчиком вот с таким ротором...
Пока не решил что на статор намотать, может такую же обмотку как на роторе? Буду благодарен за совет.
P.S. Вовочка, не беспокойтесь, занимайтесь своим...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 10.05.08(12:04) - kompig
Romanina | Post: 114517 - Date: 10.05.08(10:43)
Нам надо, что бы при пернеменном воздействии ВСЕГДА ток в роторе шел в одном и том же направлении. Так подайте на контактные кольца + и -

_________________
Все люди поражены ложью она нам мешает жить и творить чудеса, познай Истину и станешь свободным !
Хранитель | Post: 114525 - Date: 10.05.08(11:42)
Romanina Пост: 114517 От 10.May.2008 (11:43)
Нам надо, что бы при пернеменном воздействии ВСЕГДА ток в роторе шел в одном и том же направлении. Так подайте на контактные кольца + и -
...Я, конешно не прав, но я скажу: Но тогда ведь возникнет некоторая ромашка магнитного полю, вращающаяся вместе с роторомъ! Если такъ, то тогда можно забыть о проводахъ ротора и кольцах, а просто смонтировать на ротор постоянныя магниты! Разве не такъ?

kompig | Post: 114530 - Date: 10.05.08(12:01)
Для Romanina
Похожее мы проходили пост 77695
Теперь вот оказывается и Вовочка к этому подтягивается. А почитайте что он тогда отвечал на такие идеи...

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр 78

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт