Post:#2066 Date:08.10.2004 (09:41) ... Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.
На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.
Это - из материала, размещенного на http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html
Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки: http://www.faraday.ru/rusaes.html
Не во всех режимах и схемах так уж необходим большой К.ус. тока базы. Это насчет биполярных составных.
К тому же, заметь - П214 германиевый! Сравни прямое падение напряжения на переходе база-эмиттер с кремниевым. И тем более с составным.
Поэтому и не работают. "учите матчасть!":)
loiki ,скажи, что ты хочешь сделать? электронную пушку? она вроде как не так делается(исходя из данных твоей ветки)
хочешь усовершенствовать зажигание? так там фокус не в том, какой искрой смесь поджечь, а когда. поэтому мощность искры играет далеко не первую роль, а многоискровое зажигание луше обычного только в запорожце, да и то в печке. во всех других случаях как минимум ни какого улучшения нет, и не будет, хуже да, лучше нет. катушка расчитана на определённую частоту(иначе не успеет запасти энергию), и вместо одной хорошей искры пришедшей вовремя, ты получишь кучу хреновых когда попало. что незамедлительно скажется на максимальной мощности и расходе топлива, причём совсем не в лучшую сторону. многоискровое зажигание-это малограмотный бред.
хочешь улучшить зажигание- есть давно проверенный рецепт: микропроцессорное зажигание, датчик на коленвал, трамблёр в топку, минимум на пару цилиндров одна катушка. всё. лучше ничего нет, и врядли будет.
если необходима сумасшедшая искра для автотермии (типа как по андрееву), то многоискровкой ты этого не добьёшся. для этого нужно: на каждый цилиндр своя катушка, желательно не серийная, и кондесаторное(тиристорное) зажигание(при чём сильно модифицированное и опять-же каждое на свой цилиндр), вот тогда, при современной элементной базе вполне возможно достичь тех сумасшедших джоулей, о которых писал андреев. размеры этого всего по моим прикидкам, будут поболе некоторых чемоданов, и жрать эта билиберда будет соответственно. мне вот интересно, исходя из написанного андреевым, он якобы решил эту проблему, и даже ездил, и трамблёр нужно попозже ставить, а вот откуда он взял такую искру, и как трамблёр не испарился не понятно. если всё это сделать как я предложил, то работать оно будет(трамблёра-то нет) и энергией можно будет машины варить, сколько стоить оно будет не понятно(дороже микропроцессорного зажигания точно). и останется только два вопроса- что вместо свечей(обычные очень быстро сгорят), и что ими поджигать.
в общем завязывайте с многоискровым зажиганием, я не видел ни одного человека, который сделал его, поставил себе, попробовал, оценил и оставил дольше чем на пару месяцев. с конденсаторными ездят несколько продвинутых кулибиных, но цели при этом, они преследуют каждый свои.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Странно, а почему тогда такие восторженные отзывы о гомельской многоискровке? Я ее на столе испытал - не понравилось тем, что сильно выходной транзистор перегревается, а в RL-генераторе - нет.
Сумасшедшую искру мне и не надо, хочу сделать стабильный, экономичный поджиг, что уже RL-генератор дает, при токе потребления в 2 А искра 1-1.5 см длинной. И не требует дефицитных деталей. (Собственно там деталей всего - 2 транзюка, выковырянных из любого старого телевизора, 2 резюка, конденсатор и диод). Пробовал базу Т1 замыкать на минус - проводок не искрит, не греется, т.е. контакты прерывателя в том месте должны себя чувствовать нормально.
Загадок там еще много, допустим я на выход поставил вчера высоковольтный транзистор со строчной развертки BU508DF, пришлось уменьшить R1 до 10-ти! ом и схема работала!!?? Как база BU508DF выдержала ток в 1 А я вообще не понимаю! И провод которым я эту базу на минус коротил так и не начал греться, хотя сам резистор чуть не почернел.
Что касается "вовремя" - ну кто мешает УОЗ выставить на пару градусов раньше или удлиннить контакт бегунка?
+++++Странно, а почему тогда такие восторженные отзывы о гомельской многоискровке?+++++
этот форум живёт не один год, человек если не меняет своего мнения, то он либо покойник, либо идиот.
+++++Сумасшедшую искру мне и не надо, хочу сделать стабильный, экономичный поджиг+++++
возьми хороший комутатор, и будет тебе счастье, ну или ваяй сам, почти все усовершенствования комутаторов как раз направлены на стабилизацию энергии искры, она как выяснилось должна быть определённой, если меньше- не факт что при плохих обстаятельствах смесь подожжется, больше- чаще свечи менять, ну и бегунок, провода...
+++++Что касается "вовремя" - ну кто мешает УОЗ выставить на пару градусов раньше или удлиннить контакт бегунка?+++++
ну тут наивности нет предела. как ты думаешь почему моторы лучше себя ведут именно с микропроцессорным управлением(особенно зажигания)?, а в последнее время почти все имеют датчик положения коленвала? а всё очень просто, мотору требуется о-очень высокая точность момента поджига и никакой трамблёр не в состоянии эту точность обеспечить. при работе мотора и трамблёр болтается,и распредвал, и ремень, а уж как себя ведут вакуунмый корректор с центробежным автоматом(аля белкопривод) лучше помолчать, да и опережение в идеале не должно быть линейным, и зависимость не всегда прямая, например: чем выше нагрузка, тем больше топливновоздушной смеси, горение идет быстрее, следовательно пожже зажигание нужно, но и от перемешивания тоже кое-что зависит, поэтому при повышении нагрузки частицы топлива в определённый момент хуже смешиваются,поэтому зажигание нужно ставить раньше при повышении нагрузки, вот и получается, что трёхмерные графики зажигания похожи больше на Карпаты, а не какую-то-там кривую с определённой зависимостью. и это всё справедливо для отдельно взятого мотора, при отдельно взятых условиях. а ты говоришь "пару градусов"...
многоискровое зажигание, это изобретение недоучек, которые борятся со следствием, совершенно не вникая в причины. это как шланг с сапуна под машину- типа лучше стало, или как затычка вместо дырявого вакуум-корректора, типа то-же помогло...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Ну, хоть что-то... Всяко лучше обычного контактного. А на супер-пупер микропроцессорные у меня денег нет, да и устанавливать его на мою машину не считаю целесообразным, т.к. во первых стоимость такой системы будет едва-ли не больше стоимости самой машины, во вторых - она и так ездит, с обычным контактным - не жалуюсь.
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
а, ну а если полный бак заправить, то стоимость авто утроится?
это я к тому, что бензин не бесплатный, и его реально экономить, так-что если много ездишь, то 100 уе можно и потратить, а так-же его можно и самому спаять, ну это если совсем с деньгами тяжело...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Ну, многоискровку на RL-генераторе спаять - совсем денег тратить не надо, все детали под ногами на ближайшей помойке валяются. Экономить бензин она тоже экономит, (равно как и ионизатор, собранный на тех-же деталях), так что тут спор бессмысленный. О том что супер-пупер микроконтроллерное зажигание с кучей датчиков лучче - я не спорю, но его цена примерно раза в 2 дороже стоимости моей машины, так что овчинка выделки не стоит. Полный бак бензина поднимет стоимость авто на 20%, и часто ездить мне особо не приходится. (слава богу!)
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Нет, умом Россию не понять... Сделай простое транзисторное зажигание, будет лучше контактного и многоискровки вместе взятых. А лучше и то и другое, чтоб разницу увидеть. А ионизатор да, экономит, но не все так просто...
P.S. Я тут вычислил что у тебя за машина- это скутер! Только там может бак в 8 литров стоять.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
+++++часто ездить мне особо не приходится. (слава богу!)+++++
а вот тут батенька вы совершенно не правы. машину нужно любить как женщину, а гонять как собаку. чем больше машина простаивает, тем больше убытки, поэтому в простое ничего хорошего нет, моя машина не всегда остывать успевает- тогда она приносит прибыль, в противном случае такси выгоднее, да и "за воротник" можно чаще, и главное дешевле...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
bomb Пост: 112135 От 22.Apr.2008 (17:39) [ссылка]
это одна из самых простых и гениальных идей что я встречал, учитесь как надо
мляааааа, 25 вместо 40, я валяюсь.....
это на какой пробег? на 25км?
Свеча длииииииинная, яаааааркая, зажигание происходит мгновеэээээнно.... это чего такое?
гаишники постоянно проверяли(25км), а до изобретения никто не интересовался его СО..... ааааааа....
постоянно один цилиндр не работал.... а может только один и работал?
образовывал промежуток, по которому проскакивала мощная искра, и неработающий цилиндр тут же начинал трудиться... Валерий Афанасьевич сообразил.... лучшеб он сообразил какого хрена, и устранил причину, а не боролся со следствием.
таких изобретений я сотню в день наваяю(особенно тех, что всем с детства извесны)
даааа, в МАДИ наверное даже не смеялись, и правильно, тут плакать надо....
bomb, 100% зачёт!!!!
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
loiki Пост: 112139 От 22.Apr.2008 (18:07)
Бак там 20 литров по 13 руб. за литр. Машина используется в качестве наглядного пособия как конструктор "сделай сам" и для поездок в "лес за грибами".
ааа, ну а я для опытов купил себе Форд Гранаду, ну так, накатило что-то, хочу его самогоном питать, ну или ещё какой дрянью, в общем, чтоб не дай Бог к бензину не привык
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
bomb Пост: 112135 От 22.Apr.2008 (17:39) [ссылка]
это одна из самых простых и гениальных идей что я встречал, учитесь как надо
Бомб, идея с обостряющим разрядником здесь уже высказывалась, от тут: [ссылка]
Inquisitor | Post: 25442 - Date: Mon Apr 17, 2006 3:25
Когда у меня на жигулях сильно маслом свечи заливало, то я делал из старой крышки трамблёра (припаял припоем внутри к медным выводам -медный провод 1,5мм диаметром с заточенными кончиками) разрядник с расстоянием между электродами- где-то 8 мм.Но можно было подгибать и регулировать этот зазор.Включал девайс в разрыв центрального провода трамблёра.То есть с помощью дополнительного вв провода.
Дык искрой прошибало "закаканные" свечи...Ездил с расходом масла на угар- 1л масла на 200км.
А вот здесь[ссылка]
дед Иван даже опыт проводил по шунтировке вторичного искровика сопротивлением небольшого номинала. Но за ссылку все равно спасибо, а то информации с форума многие не верят.
P.S. Про обострение разряда ПОСЛЕ первичного разрядника мне подтвердил даже Алхимик и скинул 3 скана вырезок из умных книг про это, но скачивать я не стал, поскольку верю на слово.
valeralap | Post: 106825 - Date: Fri Mar 21, 2008 4:54
При остывшем двигателе компрессия падает минимум на 2,5 очка. Если двигатель имеет 8-9 очков на горячую то холодный, он как правило плохо заводится. Причина, холодное топливо конденсирует на стенки цилиндров, и при сжатий заливает свечи. При пуске всегда система автоматики обогащает смесь. Поэтому изношенные двигатели лучше запускать от много искровой системы, и после прогрева переходить, на штатное. Но есть закономерный вопрос, а почему все же когда провод снимаешь, и отводишь, действительно цилиндр начинает работать. Я делал такой эксперимент, отодвигал провод и искал наилучшее расстояние от свечи, когда цилиндр очень ровно работал. Это расстояние примерно 2,5 – 3 см. Вопрос, зачем мне искра снаружи? Для проверки взял и вывернув свечу разогнул контакт насколько смог около 3 мм и завернув завел. Цилиндр вообще не стал работать но сняв провод он опять запустился. Так вот это простейший опыт говорит о том, что заряд проходя искровой промежуток в атмосфере усиливается ! Дело за малым, сделать классный разрядник…
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.