Post:#105879 Date:16.03.2008 (10:49) ... Всем Привет!
Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?
Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".
Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).
donskov Пост: 106626 От 20.Mar.2008 (13:38)
Валентин, а почему именно так вопрос ставится?
Лично я о приталкивании ни слова.....
У меня всё несколько иначе.
Раз уж решили Ньютона опровергать - надо по крупному.
А вы разве не знакомы с последними почти официальными данными о избыточном давлении тёмной материи и энергии снаружи объектов, а не изнутри?
Что толку искать физический смысл константы в математическом выражении, если это выражение описывает процесс, который не существует. А тогда может и ваше представление о физическом смысле этой константы изменится?
dedivan | Post: 106637 - Date: Thu Mar 20, 2008 11:19 am
Вот Физика еще надо поспрашивать.
У Козырева очень мутно обойден один пункт насчет потока как он называет времени.
Это момент появления потока - он был до появления Земли, или
Земля создала его. Написано так, что и то и то возможно.
***********************
Насколько я помню этот момент у Козырева (ФИЗИК поправит коль ни так...), то он видел прямую связь времени и энергии.
Утверждаю, что так оно и есть, (Вернее;-- подтверждаю Козырева.)
А говорить о появлении потока в связи с Землёй, это всё равано, что признавать первичность возникновения (СОЗДАНИЯ СОЗДАТЕЛЕМ). Земли , а потом, - всего остального.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov | Post: 106761 dedivan | Post: 106646 - Date: Thu Mar 20, 2008 11:56 am
donskov ...
чтобы показать, ЧТО! образует- организовывает - создаёт, УСКОРЕНИЕ
, любое изменение направления движения тела вещества, трактуется как ускорение. И это ускорение, организует в вещественном мире, одномерная среда-эфир, направление вектора движения которой- из безконечности к точке. Он всегда приложен к любому вектору движения энергии в веществе под углом в 90%, что и меняет направление движения,а значить появлене ускорения.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
valeralap | Post: 106801 - Date: Fri Mar 21, 2008 11:51 am
donskov | Post: 106800 Нет, я хотел услышать пример с бассейном и брошенной в центр гранатой и объяснение по поводу слова сила.
****************************
Если в бассейне, что - либо взорвать (хоть и гранату) то сферически симметрично распространяющиеся ударные (кстати, - продольные) волны, будут нести некую величину энергии.
Ровно так же и в сверх упругом эфире. Свет, который мы "видим". Это звук, или (что правильнее) ударные волны в эфире, распространяющиеся с определённой частотой.
А вот что такое СИЛА в данном случае?...
Скорее величина выделившейся энергии....( в любых еденицах)
Это ты хотел, в качестве примера?
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
AGI | Post: 106820 - Date: Fri Mar 21, 2008 1:33 pm
******* Луна просто увлечена в круговое движение вокруг земли эфиром, который сам движется вихреобразно вокруг гравитирующей земли. И по отношению вихря-эфира, луна практически неподвижна, т.е. нет движения относительно эфира-вихря, организованным землей, нет и ускорения.****
**********************************
У меня (в моей ттеории) как Вы знаете, нет вихрей. Есть сферически симметричное движение эфира к грав объекту из Пространства к поверхности и потом к каждой частице в составе грав объекта.
И Вселенная Наша, это тоже малая (условно) частица в безбрежном ПРОСТРАНСТВЕ эфира, к которой он движется так же сферически симметрично. Или как Вы говорите:-... "из бесконечности в точку"......
А "вихри", в моём случае, только в непосредственной близости к частице.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
donskov | Post: 106964 А "вихри", в моём случае, только в непосредственной близости к частице.
, а как вписывается в твое мировозрение, то что оснавная масса вселенной-галактики, внешне выглядят как вихри? Зараннее приношу извенение, возможно уже об этом говорилось.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
dedivan | Post: 106506 Ну и кто после этого создает тяготение? Опять масса?
, обрати внимание Дон, как Деда-Ваня зачал разговор о массе, а рожать заставляет тебя .Чувствует старый где собака зарыта. Не даром он говорит, что плохого не посоветует. Если все упирается и строится на понятие-МАССА, может сосредоточить внимание на ней, и дать определение, как на кирпиче, с которого можно и строить дальше. Но вообще реши сам, на ветке ты хозяин, тебе видней.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
bogatyr | Post: 107034 - Date: Sat Mar 22, 2008 4:41 pm
Ну с БАКом понятно. А с Марсом? Тоже будет Ноливуд?
********************
С Марсом, вернее с его спутником, -Фобосом, будет следующее:
Поскольку в ответ на мои вопросы по грав постоянной тишина....... То продолжу далее уже с утверждением, что истинный физ смысл её в следующем:
***** Грав постоянная определяет (выражает) величину ускорения создаваемую каждым кг МАСЫ находящимся в замкнутом сферой объёме.*****
Так вот: Одной из главных задач этой уникальной экспедиции, наряду с забором пробы грунта с Фобоса, должен быть опыт - эксперимент по определению ИСТИННОЙ ВЕЛИЧИНЫ гравитационной постоянной.
Поскольку истинную величину грав постоянной можно определить только на однородном астероиде, коим , по сути, и является Фобос.
Конечно;, для большей точности следовало бы и на Деймос "заглянуть" и ещё на парочку астероидов извесных по своим постоянным орбитам, но это видимо задача будущего. А пока у России появляется уникальный шанс. определить одну из главных физических констант. И будет глупо подарить такой шанс американцам, японцам, или китайцам....
И Holiwood тут....отдыхает...
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Из предыдущих выводов, можно кратко озвучить: что такое МАССА-это мера противления вещества движущимуся эфиру(дномерной среде). Если глубже, то проявление веществом свойств -как масса, определяется его пространственной решеткой. Элементы которой, определяют разрешенное направление движения энергии в нутри вещества. И когда происходит соприкосновение одномерной среды-эфира, с более сложным -трехмерным миром вещества, то происходит смена мерности эфира: ибо будучи одномерным, ему приходиться двигаться уже по трехмерной решетке,т.е. менять направление, сталкиваясь с другими силовыми векторами. Вот это сложение векторов и порождает градиент сил, названных гравитационными. В результате которого, вещество и преобретает такие величины-как P и m.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Отсюда вывод, что есть в природе условия, к стати, которые можно воспроизвести и искуственно, когда вещество может не иметь-ни веса, ни массы. Звучит почти мятежно, но от фактов голову в песок, чтобы не разрушать так привычных, и удобных для нас илюзий, уже не получается. И к чему это приведет ,я тоже не знаю.------------P.S. Вот здесь у нас серьезные расхождения о понятии-масса, ну и грав.сил. Для меня они возникают при взаимодействии двух сред, а не просто из массы.
_________________ Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
А полеты наших на Луну? Нельзя было проверить величину гравитационной постоянной? А из орбиты Земли нельзя было то же самое получить?
Предлогаю двигатся дальше.
Что такое гравитация с точки зрения физ смысла грав. постоянной?
И как с ней боротся.
Связана ли инерция и гравитация?