[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - Вариатор в трансмиссии электромобиля - Стр.6
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ][>
Post:#91659 Date:09.12.2007 (04:05) ...
Ничто не ново, и, тем не менее:
Предлагаю к рассмотрению вариант трансмиссии для маломощного (до 11кВт) экономного электромобиля с применением вариатора.

Известны заокеанские конструкции с двуступенчатой трансмиссией, использующие пониженную передачу для разгона, а вторую, прямую - для равномерного движения (TeslaCar и др.). Числа этих двух передач различаются раза в три. Но там всё же немало кВт для уверенного разгона.
Известен вариатор на вышеуказанную мощность, меняющий передаточное число в 6,4 раза (от 1,3 до 8,3), но на большом понижении скорости резко падает к.п.д., который и на лучшем режиме не выходит за 0,96.
Предлагаемая схема отличается тем, что:
- электромобиль осуществляет разгон на первой передаче, совмещённой с вариатором, при этом, по мере разгона, вариатор повышает момент на выходном валу от 8,3 до 1,3 раза, по сравнению с моментом приводного электродвигателя;
- по достижении некоторой скорости движения, производится механическое переключение на прямую передачу, чем достигается экономный режим перемещения;
- для целей рекуперации снова производится переключение на передачу с вариатором, чем достигается разгон электроустановки по оборотам в те же 1,3 - 8,3 раза, с поддержанием оптимальной для генерации электроэнергии скорости на валу электроустановки, по мере падения скорости транспортного средства и требуемой интенсивности торможения.

Пока всё!
P.S. В основном компоновка готового-дешёвого. Деталировки, на сегодня, нету. К обсуждению.
Vivtor | Post: 104082 - Date: 06.03.08(09:20)
Несколько лет назад у меня была идея использовать гидравлику в трансмиссии автомобилей. В древней литературе нашел описание роторного насоса замечательной конструкции и с высоким кпд. По идее можно просто кучку насосов насадить на один общий вал и получить многоступенчатую коробку передач с весьма простым управлением. Но наступили смутные времена и идея заглохла.
Начитавшись в последнее время и насмотревшись на японские авто, заклинило на лобовых вариаторах.

- Правка 06.03.08(09:26) - Vivtor
An77 | Post: 104097 - Date: 06.03.08(10:27)
Vivtor Пост: 104082 От 06.Mar.2008 (09:20) ...на лобовых вариаторах.

Сходство есть, названия разные. Если объединить? (А то, вдруг что-нибудь интересное пропустим)

...кучку насосов насадить на один общий вал и получить многоступенчатую
Зачем же несколько, если один плунжерный с управляемой шайбой регулирует и расход, и давление. Уже мелькала информация об использовании в основном приводе. За исключением регулирования наклона шайбы, напоминает топливные от некоторых дизелей, а также болгарина со стр. 31 книги Мальцева.

Vivtor | Post: 104141 - Date: 06.03.08(15:49)
Наверное не очень хорошие результаты дают все эти плунжерные, переменной производительности эти насосы-гидромоторы. Но на судах широко используются для приводов различных лебедок и грузовых кранов.
Роторный гораздо проще и дешевле, для изготовления нужны только токарные и фрезерные станки. У роторных довольно высокая скорость вращения, им не требуется никаких редукторов. Давление гидравлической жидкости гораздо ниже чем у плунжерных.

An77 | Post: 104204 - Date: 06.03.08(21:48)
На какой уровень к.п.д. планируете выйти (максимум и минимум)?
Получится ли агрегат необслуживаемым на весь срок эксплуатации?


Vivtor | Post: 104263 - Date: 07.03.08(06:09)
Аналогичный гидродвигатель изготавливали наши железнодорожники, в 80-е годы было напечатано в ИРе. Писалось, что кпд очень высокий, как у электродвигателя, трение минимальное.
Гидропривод состоял из корпуса с крышкой, ротора с тремя выступами и двух запорных роликов.
В статье была ссылка на царскую яхту, где использовалось чтото подобное.
А я у себя в заводской библиотеке нашел старинную книгу где описывается аналогичный насос изобретенный тремя немцами в конце 18 века, где ему пророчили большое будущее. Наверное забылось.

- Правка 07.03.08(06:22) - Vivtor
An77 | Post: 104275 - Date: 07.03.08(08:56)
Или, как раз, сбылось. Поищу в ИРе.

SAT | Post: 104394 - Date: 07.03.08(23:11)
Велосипед изобретаете, господа. Гидрообъемная трансмиссия используется давно и довольно широко. В частности, на БМП стоит. КПД, однако, у нее ниже, чем у механической.
На мой взгляд, у электромобиля вообще не должно быть трансмиссии. Во всяком случае, передачи переключать в современных усовиях - это лишнее.
Вентильные реактивные двигатели позволяют регулировать обороты в широких пределах. Причем, силовая электроника, которая это делает, гораздо надежнее и долговечнее механических устройств.

- Правка 07.03.08(23:11) - SAT
Vivtor | Post: 104522 - Date: 09.03.08(00:31)
Когда-то была фирма Мью & Носби кажется. Она занималась производством каких-то новых двигателей. Куда девалась не знаю. Но их двигателей я до сих пор нигде не встречал. Не смотря на хорошие тяговые характеристики их вес все убивал. Им пророчили большое будущее. Видать не сбылось.
А я всетаки склонен к тому что двигатели для уменьшения массы должны иметь высокие обороты выше 30000об/мин. По нашим горам таскать лишний вес сильно накладно.

AlexKulibin | Post: 104720 - Date: 10.03.08(06:27)
SAT Пост: 104394 От 07.Mar.2008 (23:11)
На мой взгляд, у электромобиля вообще не должно быть трансмиссии. Во всяком случае, передачи переключать в современных усовиях - это лишнее.
Вентильные реактивные двигатели позволяют регулировать обороты в широких пределах. Причем, силовая электроника, которая это делает, гораздо надежнее и долговечнее механических устройств.


Согласен, еще бы такой же надежности и долговечности батареии были бы с полным циклом зарада-разряда...

но здесь обсуждается вариант электромобиля с вариаторм, см тему...

>>> Продолжение "двигателей" >>>



- Правка 10.03.08(14:31) - An77
Vivtor | Post: 147984 - Date: 11.12.08(05:55)
Не так давно пришла мысль зазработать многопоточный автоматический лобовой вариатор. В первом приближении получается здорово. Еще малость подумаю, посчитаю ... .

redpas | Post: 147996 - Date: 11.12.08(10:15)
может я чего-то не понимаю, но зачем электромобилю вариатор? зачам ему трансмиссия вообще? эта вся ботва придумана для ДВС. потому как характеристики ДВС не позволяют ими пользоваться без трансмиссии. какой крутящий момент ДВС при 0 об.мин.?-правильно! никакой! среднестатистический современный ДВС имеет максимальный момент при 4000об.мин, а мощность максимальную при 6000об.мин. Мощностной диапазон меняется всего в 1,5 раза, без трансмиссии, без сцепления тут не обойтись. чтоб тронуться с места на светофоре вместе с потоком, не быстрее, не медленнее, мотор нужно раскрутить до 3000-3500об.мин. и чтоб 110кмч передвигаться нужны те-же обороты, но уже на 5-ой скорости. вот и придумывают всякие трансмиссии.
теперь электромотор- максимальный крутящий момент уже с нуля! и плавно уменьшается к максимальной мощности. ну и зачем тут вариатор? чтоб с места асфальт на колёса намотать? или чтоб 200кмч летать при 11квт? могу вас разочаровать-электромобили и так с места асфальт наматывают(Пежо 106Е при 16квт тому пример), нужно ещё круче? а какие тогда колёса нужны? по 300мм шириной? а какой тогда расход электроэнергии будет? чтоб только на 402м хватило? и для движения быстрее 130кмч 11квт явно не достаточно, а для 200кмч и в 50квт невпишешься.
одно время выпускалась Пежо 106Е- отличный авто на электротяге (катался в Бельгии на ней) там нет трансмиссии в принципе! ШРУСы торчат прямо из мотора! и недостатка в тяге на низах я там не испытывал, и переизбытка на максималке тоже! ну и спрашивается-ЗАЧЕМ электромобилю вариатор?

P.S. электромобиль тема вроде как зачётная, но цена, срок службы, вес, стоимость утилизации, ёмкость и остальные косяки аккумуляторов............

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
bazarov | Post: 148415 - Date: 12.12.08(21:05)
An77
Ну как, ознакомились с проектом "корыто от бульбаша"? Таких гадостей ещё много можно написать ....
redpas | Post: 147996 - Date: 11.12.08
Посмотрим как Вы запоёте когда китайцы начнут сплавлять к нам то, на чём уже ездят у них и в Японии

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
redpas | Post: 148441 - Date: 12.12.08(22:14)
И на чем- же там ездят? На рикшах? Так у нас это не приживется, шибко мы ленивые для этого.
А если серьезно, то где вы видели вариатор в связке с электромотором? Во сне? Или в бреду? Пример простой, как двери! Приус и RX400H, ездят? На электромоторах? Ну и где вариатор? Про китайцев лучше помолчать, они вообще ничего бесталкового делать не будут. Они и толковое сильно удешевят, упростят, и слегка работающим продадут. И не бюджетные вещи (такие как электромобиль с вариатором) делать не будут.
Всё что движется с вариатором, имеет двигатель внутреннего сгорания. Электромотор, Стирлинг, турбина, и прочее, не нуждается в трансмиссии. Вариатор- не прихоть и не роскошь для ДВС- это необходимость, как провода в электричестве. Вы еще на истребитель этот вариатор прикрутите- а то там его еще никто без вас не ставил. Или к корове, вместо седла.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
vgm | Post: 148476 - Date: 13.12.08(01:40)
redpas Пост: 148441 От 12.Dec.2008 (19:14)
И на чем- же там ездят? На рикшах? Так у нас это не приживется, шибко мы ленивые для этого.
А если серьезно, то где вы видели вариатор в связке с электромотором? Во сне? Или в бреду? Пример простой, как двери! Приус и RX400H, ездят? На электромоторах? Ну и где вариатор? Про китайцев лучше помолчать, они вообще ничего бесталкового делать не будут. Они и толковое сильно удешевят, упростят, и слегка работающим продадут. И не бюджетные вещи (такие как электромобиль с вариатором) делать не будут.
Всё что движется с вариатором, имеет двигатель внутреннего сгорания. Электромотор, Стирлинг, турбина, и прочее, не нуждается в трансмиссии. Вариатор- не прихоть и не роскошь для ДВС- это необходимость, как провода в электричестве. Вы еще на истребитель этот вариатор прикрутите- а то там его еще никто без вас не ставил. Или к корове, вместо седла.
Ваша не правда, у меня стоит на электропеде вариатор+ плюс электромотор! Без вариатора ни в одну горку не едет, с вариатором в любую! Если поставить мотор раза в три мощней то, конечно можно и без вариатора! В СССР, была передача, "Это Вы можете", так вот там один из ведущих, инжинер-ученый, говорил что для малых мощностей вариатор идеален! Прошло 20 лет, и я проверил-он прав! Есть вариаторы с металлическим ремнем, кпд у них выше. Кстати, ставятся под заказна Жигули. Кто ездил на таких,ощющения потрясающие! У вариатора количество передаточных отношений БЕЗКОНЕЧНО, идеально согласует двигатель с любой нагрузкой!

Vivtor | Post: 148484 - Date: 13.12.08(04:11)
Что-бы про вариаторы говорить, надо хорошо в механике разбираться. Для уменьшения веса двигателя (любого) надо повышать обороты. А на привод снижать. Общий вес конструкции при этом снизится. Вот если на Белаз поставить вентильные движки без редуктора, он сам себя не увезет.
А здесь для неверующих:
http://n-t.ru/tp/ts/mv.htm http://www.edu-zone.net/show/162745.html


- Правка 13.12.08(04:59) - Vivtor
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электромобили - Вариатор в трансмиссии электромобиля - Стр 6

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.019 сек