[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Оружие - Новое оружие - Электронная пушка для вывода из строя авто и бытовой техники - Стр.45
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 ][>
Post:#83881 Date:14.10.2007 (17:58) ...
Читал как-то что Маркони в 30-х годах смог с помощью ВЧ генератора остановить колонну автомобилей. Пробовал использовать качер для такой цели, но результата увы, нет. НА форуме[ссылка] слышал такое мнение, что данный девайс вообще невозможен, у кого какие соображения?
Валентин | Post: 103782 - Date: 04.03.08(03:28)
А ты бы ветку переназвал, например "разрядник для воспроизведения эффектов Тесла", спокойнее было бы работать.

- Правка 04.03.08(03:35) - loiki
loiki | Post: 103783 - Date: 04.03.08(03:32)
Валентин Пост: А осциллограф есть?
Осциллографа тоже нету. Есть только плохонький китайский тестер на омы/вольты /амперы и все. С инета скачивал программу LC-метр и осциллограф, но пока не устанавливал и не пользовался, т.к. рассчетами транса занялся буквально 3 дня назад (нашел формулы). Раньше предполагалось первичник (преобразователь) сделать на бобинах, но потом оказалось что у них мощность не более 50-ти ватт.
До антенн, естественно еще ОЧЕНЬ далеко....
они по форумам не сидят - некогда

А Алхимик по форумам не сидит, так, появляется иногда, за что ему ОГРОМНОЕ спасибо! Без него ветка с мертвой точки и не сдвинулась бы, скорей всего ограничилось бы все пустопорожней болтовней и всяко-разными догадками и слухами. Короче – никакой конкретики бы не было! Странно вообще, что специалист его уровня на подобном сайте появился… Можно сказать – удача, которая выпадает раз в десятилетие!!! (Если не реже…)

Разъяснения по намотке трансформатора очень полезные, но, боюсь, в силу ряда причин, делать все придется методом «научного тыка» и грубого расчета по формулам.
Тем не менее – спасибо!

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 04.03.08(07:54) - loiki
loiki | Post: 103784 - Date: 04.03.08(03:33)
Валентин Пост: А ты бы ветку переназвал, например "разрядник для воспроизведения эффектов Тесла", спокойнее было бы работать.
Да я вообще хотел переименовать ее, к админу обращался, но там какие-то глюки пошли, и решили оставить все как есть...

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
loiki | Post: 103787 - Date: 04.03.08(05:39)
Mike2409 Пост: 103625 От 03.Mar.2008 (11:57)
Алхимик, ну что вы, какое подстрекательство! А что тогда говорить про сайты конструкторов арбалетов, я уж не говорю про пиротехников и ракетомоделистов. Мы все оказываем друг другу взаимную техническую помощь в процессе конструирования прибора для объективной оценки качества средств защиты бытовой электроники от воздействия внешних электромагнитных полей импульсного характера. А для правильной оценки средств защиты нужно максимально точно смоделировать средства нападения.
Золотые слова, однако!
И еще одна мысль возникла – тут мелькало насчет того, что у газовых разрядников ограниченное количество срабатываний. А если сделать что-то типа кубика из оргстекла, в одну стенку вплавить ниппель от автомобильной камеры, а в две других – центральные электроды от свечей, или просто свечу. Накачать его до рабочего давления цилиндра -10 атм, и использовать как разрядник первичного контура. При ресурсе свечи 10000км грубо 15 млн. срабатываний. А в характеристиках Epcos-ов на сайте Диал Электроникс количество срабатываний не оговорено. Если копать глубже – вопрос: как связано напряжение пробоя с давлением пробиваемого газа и как повышение давления в первичном разряднике отразится на остальных характеристиках, и что придется пересчитывать и переделывать?

Вообще, я с самого начала предлагал взять толстостенную стеклянную трубу (отрезанное горлышко от бутылки кетчупа, например) т.к. жаростойкость стекла гораздо выше чем пластика. (При сильноточных разрядах существенно!). С обеих сторон наглухо закрыть крышками и в крышки на гайках с резиновыми уплотнителями ввернуть 2 болта с разных сторон. (чтобы была возможность регулировать расстояние между болтами). Также, в одной из крышек - ниппель, однако накачивать его не автомобильным насосом, а автомобильным двигателем. Т.е. взять свечу, выбить изолятор (керамику), оставив только резьбовое железное основание. В него на эпоксидку посадить железную трубку, а в нее - наконечник от насоса. Данный девайс пока в разработке (сохнет). Как испытаю - напишу.
При повышении давления диэл. проницаемость газа растет - а отсюда "короче" (быстрее) разряд и бОльшее напряжение надо прикладывать для пробития искрового промежутка.
Воздух под давлением можно заменить маслом.

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 04.03.08(07:56) - loiki
loiki | Post: 103792 - Date: 04.03.08(05:51)
SlavaIv Пост: 103615 От 03.Mar.2008 (10:42)
Алхимик, не уходите!
Если Вы уйдете, то, возможно, самая профессиональная ветка на сайте "загнется", не дойдя до цели.
Слава, вообще-то, как я понял из личной переписки, Алхимик занят постройкой "торсионного" генератора Шпильмана, который он обещал вам сделать. Честно говоря, когда человек по фамилии Шпильман ПРОДАЕТ обычный ионизатор, РОЗНИЧНАЯ цена которого 500 рублей, за 15-25 тысяч, вопрос о "торсионности" такого генератора даже не возникает!


_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 04.03.08(08:02) - loiki
loiki | Post: 103795 - Date: 04.03.08(08:07)
Алхимик Пост: 103769 От 04.Mar.2008 (01:35)
loiki, совсем забыл последний штрих добавить. Специально для тебя.
Посмотри какие игрушки есть у взрослых пацанов:
[ссылка]
Эхх! (горестно вытирая скупую слезу)...
Интересно знать, сколько хотя-бы приблизительно самый дешевенький из них стоит?


_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 04.03.08(08:15) - loiki
Mike2409 | Post: 103801 - Date: 04.03.08(11:44)
Алхимик, у мнея так и не запускается расчет из поста 99766. Должен ли он работать под Maple 9.5?

Mike2409 | Post: 103802 - Date: 04.03.08(11:50)
Loiki, на 103787 -А как предполагается загерметизировать стеклянный корпус и заделывать в него электроды? Тут уже стеклодувство придется осваивать. Хотя насчет термостойкости мысль правильная. Если только кубик побольше сделать.

- Правка 04.03.08(11:52) - Mike2409
pendik | Post: 103807 - Date: 04.03.08(12:27)
Алхимик Пост: 103772 От 04.Mar.2008 (01:47) Антенна тут плохой помощник. Пояс Роговского чем не подходит? Ось пояса Роговского (с очень большим количеством витков) совпадает с треком разряда. Для того, чтобы поймать самое начало разряда (самый малый ток) и нужно большую чувствительность. А, для того, чтобы не сжечь вход осциллографа (при конечной стадии пробоя) выход с обмотки надо зашунтировать сверхбыстрыми супрессорами (подавителями) типа Р6KE или подобными. В продаже их сейчас полно, стоят копейки.

Пояс Роговского...??? У меня зона возникновения стриммеров имеет БОЛЬШИЕ геометрические размеры-одеть на него пояс не представляется возможным (слишок дорогое удовольствие,уйдёт много времени...)В данный момент пытаюсь использовать "усы", "метлу" петлевой вибратор...получается плохо...Подумывал одеть нечто подобное поясу на подводящие провода...пока не осуществил.(типа трансформатора тока)-я такой когда-то на свечные провода одевал-искал неработающую свечу.Меня смущает трудность обнаружения высокочастотной составляющей стриммера на низкоомном высоковольтном источнике..Извиняюсь за тавтологию,но порядок измеряемых величин отличается на много порядков.
ВОПРОС. если делать подобие пояса на силовой провод,то какой тип намотки лучше использовать: рядная многослойная намотка или "безиндуктивная"намотка самодельным "лицендратом"?

- Правка 04.03.08(14:37) - loiki
loiki | Post: 103818 - Date: 04.03.08(13:46)
Mike2409 Пост: 103802 От 04.Mar.2008 (11:50)
Loiki, на 103787 -А как предполагается загерметизировать стеклянный корпус и заделывать в него электроды?
Я же объясняю - толстая стеклянная трубка, с двух сторон текстолитовые крышки на резиновых (лактотканевых) прокладках. Крепятся либо хомутами, либо эпоксидкой. Зачем стеклодувство?
Болты крепятся с обеих сторон крышки сантехническими гайками (это те, что с резиновыми прокладками внутри. Продаются в любом хоз.маге). Не знаю как воздух, а напор водопровода они держат. В крайнем случае – все заливается эпоксидкой. (тогда теряется возможность регулировки искрового зазора).
На концы болтов (там где искра скачет) можно закрепить круглые металлические шайбы, т.к. скорость разряда зависит от давления газа и от площади контактов. Можно сами болты ввернуть «наоборот» - шляпками внутри. Короче – просторов для полета инженерно-технической мысли достаточно!


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 04.03.08(14:35) - loiki
SlavaIv | Post: 103882 - Date: 04.03.08(21:18)
loiki Пост: 103792 От 04.Mar.2008 (05:51)
Честно говоря, когда человек по фамилии Шпильман ПРОДАЕТ обычный ионизатор, РОЗНИЧНАЯ цена которого 500 рублей, за 15-25 тысяч, вопрос о "торсионности" такого генератора даже не возникает!

У меня есть его имитатор места силы и стоит он не более 10 тыс. Вроде, около 7 тыс... - точно не помню...

_________________
Вячеслав
- Правка 04.03.08(22:46) - loiki
Валентин | Post: 103885 - Date: 04.03.08(22:44)
loiki Пост: 103787 От 04.Mar.2008 (05:39)
При повышении давления диэл. проницаемость газа растет - а отсюда "короче" (быстрее) разряд и бОльшее напряжение надо прикладывать для пробития искрового промежутка.
Воздух под давлением можно заменить маслом.

При повышении давления диэл. проницаемость растёт - во 2-м знаке после запятой, при увеличении давления с 1Атм до 10 Атм. И на пробойном напряжении она не сказывается.
Основная причина - увеличение плотности газа. Если до 10 Атм накачаешь-примерно в 10 раз и увеличится, т.е. до 10-30 кВ/мм, в зависимости от формы электродов.

Лучше опиши, что от транса получить хочешь.
Я понимаю, что преобразователь-тот, двухтактный. В выходном каскаде 640-е. Источник-12В.
Опиши сердечник (точные размеры и паспортную проницаемость) и что ты хочешь на вторичке получить (в Вольтах)и с каким током нагрузки. Не очень понимаю, как ты сможешь частоту генератора подстраивать без приборов, и вообще, какую частоту хотелось бы иметь?
Внятно опишешь, что хочешь-внятно отвечу.
И ещё - какие у тебя выпрямительные диоды в высоковольтном тракте?

- Правка 04.03.08(22:55) - loiki
loiki | Post: 103887 - Date: 04.03.08(22:53)
SlavaIv Пост: У меня есть его имитатор места силы и стоит он не более 10 тыс. Вроде, около 7 тыс... - точно не помню...
Слава, да какая разница? Сравни РОЗНИЧНУЮ (не оптовую) ЗАКУПОЧНУЮ цену в 500 рублей и отпускную ("продажную") хотя-бы в 5 тысяч! Прибыль 1000 %. Точно по Ильфу и Петрову - за прибыль в 1000% капиталист продаст родную мать! Вобщем столько же примерно получают продавцы паленой водки. Только у них бизнес нервный, постоянно менты гоняют, взятки надо давать, братве отстегивать - ужос! А тут все легально и законно! Прав был Рой Хаббард (бывший писатель-фантаст, неудавшийся, ныне основатель секты дианетиков) что самый быстрый способ заработать миллион - создать собственную секту!

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
loiki | Post: 103890 - Date: 04.03.08(23:22)
Валентин Пост:
При повышении давления диэл. проницаемость растёт - во 2-м знаке после запятой, при увеличении давления с 1Атм до 10 Атм. И на пробойном напряжении она не сказывается.
Основная причина - увеличение плотности газа. Если до 10 Атм накачаешь-примерно в 10 раз и увеличится, т.е. до 10-30 кВ/мм, в зависимости от формы электродов.

Лучше опиши, что от транса получить хочешь.
Я понимаю, что преобразователь-тот, двухтактный. В выходном каскаде 640-е. Источник-12В.
Опиши сердечник (точные размеры и паспортную проницаемость) и что ты хочешь на вторичке получить (в Вольтах)и с каким током нагрузки. Не очень понимаю, как ты сможешь частоту генератора подстраивать без приборов, и вообще, какую частоту хотелось бы иметь?
Внятно опишешь, что хочешь-внятно отвечу.
И ещё - какие у тебя выпрямительные диоды в высоковольтном тракте?

От транса хочу получить примерно 10-12 КВ на выходе при мощности ватт в 200-300 (можно больше). Габариты сердечника: Внешние 65 на 65 мм. Габариты окна - 40 на 40 мм. Материал - феррит, проницаемость 2000 НМС. П-образный. Сечение - овал 12 на 15 мм. (примерно 150 кв.мм).
Первичка - 5+5 витков провода 2.3мм. Вторичка стандартная - 1200 витков провода 0.1мм (не знаю, выдержит или нет, по рассчетам должна держать 250 ватт, на флайбаке говорят что в реале - не более 100).
Можно сложить 2 сердечника, сделав Ш-образный. (вообще, у меня их 7 штук).

Частоту и скважность генератора подстраиваю переменными резисторами в плечах задающего мультивибратора. Примерно рассчитываю на 50 кГц, максимум - 70. Частота рассчитывается по формуле F = 720/(R(кОм)*C(мкФ). Схему прилагаю.

В качестве выпрямительных диодов планирую использовать HVM15 (15 КВ, 350мА) если удастся найти. (В наличии имеются только стандартныу УНы 8.5-25 и 9-27, но они слишком маломощные и кенотроны 1Ц21П).
Также, если получится, в качестве транзисторов выходного каскада будут использованы IRFP2907 (70В; 200А; 470 Вт) или STE250N06 (60В, 250А).
Питание 12-24 вольта от 2-х автоаккумуляторв.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Валентин | Post: 103898 - Date: 05.03.08(00:28)
Предлагаю двигаться поэтапно. Обсудим первое препятствие.
Прочитал описание диодов. Нигде не написано, что они могут работать на импульсах 10 мкс - это для 50 кГц.Они предназначены для работы в низкочастотных цепях - 60Гц. Есть, правда упоминание, что их проходная характеристика проверялась на импульсе в 300 мкс - это в 30 раз больше, чем нужно. Я их никогда не использовал, но полагаю, что они не будут работать на 10 мкс, поскольку с ростом частоты у них коэффициент выпрямления резко начинает падать. Мне, когда нужно было использовать относительно мощное высоковольтное импульсное преобразование на 50 кГц, пришлось ставить КЦ103, но они по напряжению намного меньше-2кВ.
Давай сначала с диодами определимся.
По паспортным данным для частот выше 20 кГц и напряжением в 10 кВ у нас выпускались только КЦ106Г и КЦ 117А,Б. Скорее всего, 117-х не найдёшь никогда. Остаётся 106. Но один 106 только 10-20 мА тянет. Можно запараллелить 10 шт, тогда потолок 200 мА. Да и напряжение у них 10 кВ. Значит работать можно максимум на 8 кВ.
Что скажешь по этому поводу?

Нашёл единственный формально подходящий вариант. Вопрос- сможешь ли купить.

Тут же вопрос так надо ставить: Если есть что-то гарантированно -то в этом направлении и идём. А если нет, то чем то надо поступиться, или вообще по другому пути топать. Что толку, если тебе подробное описание тех игрушек для взрослых дядек, что Алхимик выложил, попадёт -всё равно не воспроизведёшь. Поэтому давай вместе оптимальное решение искать. Нет диодов -вся концепция может накрыться.
Может перейти к меньшим напряжениям?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 05.03.08(02:42) - Валентин
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Оружие - Новое оружие - Электронная пушка для вывода из строя авто и бытовой техники - Стр 45

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт