[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Полевая гравицапа, MOND, тёмная энергия - Стр:1
[ 1 | 2 | 3 | 4 ] [>
Модератор: Enter
Enter | Post: #627948 - Date: 21.06.19(10:20)
ahedron Пост: 627886 От 20.Jun.2019 (15:56)
Ни поплавок, ни планета ничто никуда не тянут!
Силу во всё это дело вкладывает одна гравитация!
Гравитация давит на воду, вода давит на планету вниз, к её центру, а на поплавок в ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону чем натягивает верёвку связывающую поплавок и планету - ВСЁ.
Внешне никуда эта сила не прикладывается, поэтому вступает в дело Ньютон со своими законами.

Согласен, что поплавково-планетная система Мюнхаузена сомнительна.
Но вот если рассмотреть УСКОРЕННО движущийся объект с сильным гравитационным полем, например, нейтронную звезду или даже чёрную дыру, то конфигурация его "запаздывающего" гравитационного поля чем-то похожа на поле при гравитационном взаимодействии двух масс:
image

Будет ли в случае ускоренного движения такого массивного гравитационного объекта появляться дополнительная ускоряющая сила от деформированного ускорением гравитационного поля объекта?
https://lh3.googleusercontent.com/L3Mtz_IYLivKtck8F0DfDBykOnYIvfAePRXYkwN7-RxYksKUFm99Kv9OC1TErLNDnIOn=s113

_________________
www.krmen.chat.ru/1.htm



ahedron | Post: #627953 - Date: 21.06.19(11:30)
Не совсем понятен вопрос, да и сама задача странная.
Что ускоряет чёрную дыру?
Только гравитация и может служить этой ускоряющей силой. Тогда, если она ускоряет, почему она же должна ещё и деформироваться?


Enter | Post: #627957 - Date: 21.06.19(12:50)
ahedron Пост: 627953 От 21.Jun.2019 (11:30)
Не совсем понятен вопрос, да и сама задача странная.
Что ускоряет чёрную дыру?
Только гравитация и может служить этой ускоряющей силой. Тогда, если она ускоряет, почему она же должна ещё и деформироваться?

Ну например, система из двух массивных объектов, нейтронных звёзд или чёрных дыр, и движение пусть по сильно вытянутым эллиптическим траекториям.

Официальная наука считает, что система из двух чёрных дыр неустойчива и они через какое-то время сливаются в одну, излучая при этом гравитационные волны, и якобы это и было зарегистрировано.

А я подозреваю, что две такие чёрные дыры с вытянутыми эллиптическими траекториями наоборот могут постепенно удаляться друг от друга. И вообще, думаю, что излучение гравитационных волн не уносит энергию из системы, а наоборот, добавляет энергию в систему, ибо энергия гравитационных полей отрицательная, в отличие от положительной энергии электромагнитных полей.

_________________
www.krmen.chat.ru/1.htm



Ihtiandr | Post: #627961 - Date: 21.06.19(13:37)
Чем массивней, тем сложнее ускоренно двигать.
С Черной дырой это вообще, вряд ли возможно.

Чтоб гравитация "запаздывала", тебе надо разгонять тяжелое тело до сверхсветовых скоростей.

Одна из попыток обоснования релятивизма, это "присоединенная" масса. Тут смысл есть.
Объясняет рост энергии и стремление к бесконечности и невозможность разогнаться до с.
Порой в этом направлении.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы



Enter | Post: #627963 - Date: 21.06.19(13:45)
Ihtiandr Пост: 627961 От 21.Jun.2019 (13:37)
Чем массивней, тем сложнее ускоренно двигать.
С Черной дырой это вообще, вряд ли возможно.

Чтоб гравитация "запаздывала", тебе надо разгонять тяжелое тело до сверхсветовых скоростей.

Одна из попыток обоснования релятивизма, это "присоединенная" масса. Тут смысл есть.
Объясняет рост энергии и стремление к бесконечности и невозможность разогнаться до с.
Порой в этом направлении.

Искривление поля происходит не от скорости, а от ускорения, имхо, по крайней мере вблизи самого объекта-источника поля, так что, думаю, околосветовые скорости и необязательны

_________________
www.krmen.chat.ru/1.htm



ahedron | Post: #627964 - Date: 21.06.19(13:50)
Не не не... Положительные и отрицательные энергии это пожалуйста без меня.


Enter | Post: #627966 - Date: 21.06.19(14:00)
ahedron Пост: 627964 От 21.Jun.2019 (13:50)
Не не не... Положительные и отрицательные энергии это пожалуйста без меня.

слабак 😬

Пишут, что якобы "В общей теории относительности наряду с классическим отрицательным компонентом гравитационной энергии связи появляется положительная компонента, обусловленная гравитационным излучением..."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационная_энергия#В_ОТО

я хз, откуда там появляется положительная компонента гравитационной энергии, что со мной не так, я в этом мире не понимаю чего-то важного?

_________________
www.krmen.chat.ru/1.htm



Ihtiandr | Post: #627978 - Date: 21.06.19(17:39)
Enter
Искривление поля происходит не от скорости, а от ускорения, имхо, по крайней мере вблизи самого объекта-источника поля, так что, думаю, околосветовые скорости и необязательны


Я не про искривление, а про запаздывание.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы



dedivan | Post: #627980 - Date: 21.06.19(18:20)
Гравпотенциал не запаздывает. Это уже строго установили, тот же Ван Фландерн измерил. и убедился.
А вот электромагнитные взаимодействия- запаздывают, на чем и основано самоускорение электронов в искре.

_________________
я плохого не посоветую



Sergej_ | Post: #627984 - Date: 21.06.19(19:52)
dedivan Пост: 627980 От 21.Jun.2019 (18:20)
Гравпотенциал не запаздывает. Это уже строго установили, тот же Ван Фландерн измерил. и убедился.
А вот электромагнитные взаимодействия- запаздывают, на чем и основано самоускорение электронов в искре.
Не запаздывает в пределах современных возможностей измерения скоростей. При скоростях распространения гравитации на уровне миллиард скоростей света для нас это будет "мгновенно", т.е. не запаздывает.


Ihtiandr | Post: #627985 - Date: 21.06.19(20:33)
dedivan Вроде замеряли, от пульсара, оказалось аналогично свету.

По логике, если взаимодействие, то должно иметь конечную скорость.
Все ЭМ у нас от движухи носителей заряда.
А гравитация от аналогичного с массой.

Sergej_ Это тебе в Атлантиде рассказали?

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы



dedivan | Post: #627987 - Date: 21.06.19(21:11)
Ну хоть бы почитали работы Ван Фландерна.
По нашему солнышку все измерялось и по ускорению земли к солнышку.
Мы видим солнышко там, где оно было 8 минут назад, а земля летит туда, где оно находится в данный момент. Откуда она знает?

_________________
я плохого не посоветую



Sergej_ | Post: #627991 - Date: 21.06.19(21:30)
Ihtiandr Пост: 627985 От 21.Jun.2019 (20:33)
Sergej_ Это тебе в Атлантиде рассказали?
Ihtiandr, тебе не надоело бредить наяву?
Если желаешь высказать свой взгляд - не занимайся пустой болтовней, а высказывайся по делу, только внятно. Какова скорость гравитационного взаимодействия - скорость света или сверхсветовая? Можешь ты хоть что то сказать конкретно? Не про анунаков, а про гравитацию.


Ihtiandr | Post: #627999 - Date: 21.06.19(22:50)
Sergej_ Ihtiandr, тебе не надоело бредить наяву?
Если желаешь высказать свой взгляд - не занимайся пустой болтовней, а высказывайся по делу, только внятно. Какова скорость гравитационного взаимодействия - скорость света или сверхсветовая? Можешь ты хоть что то сказать конкретно? Не про анунаков, а про гравитацию.


Чего так распереживался?
Я буду высказывать все что захочу, а толкиенистам придется терпеть.

Надо уточнять понятия взаимодействия и скорости.
Не для того чтоб спрыгнуть с темы, а именно из-за принципиальных моментов.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы



ahedron | Post: #628020 - Date: 22.06.19(10:23)
Обычная, световая.
Кстати, гравиволн между Землёй и Солнцем нет.


dedivan | Post: #628022 - Date: 22.06.19(10:33)
Есть гравволны, и амеры сейчас пытаются измерить их скорость.
Впереди и позади земли и всех планет бегут два бугра- волны.
У пендосов даже первоклашки уже знают, что нет никаких веревочек всемирного притяжения, а есть среда с ямками и бугорками, у них в букварях такая картинка.
image



Размер: 434.30 KB

_________________
я плохого не посоветую



ahedron | Post: #628024 - Date: 22.06.19(10:47)
Это гравитационный потенциал - "статичный".


dedivan | Post: #628025 - Date: 22.06.19(11:02)
Как он может быть статичным?
Земля летит со скоростью 30 км в сек, впереди толкает волну- потенциал вырастает, но чуть с запозданием- вот это запоздание пытаются померить пендосы с помощью двух спутников, которые сейчас находятся в точках L4 L5.

_________________
я плохого не посоветую



ahedron | Post: #628031 - Date: 22.06.19(12:31)
Ничего Земля не толкает... толкают её.


dedivan | Post: #628037 - Date: 22.06.19(14:50)
ahedron Пост: 628031 От 22.Jun.2019 (12:31)
... толкают её.

Толкают, толкают, даже соседи толкают друг дружку, своими буграми-волнами.
Земля при этом земля телепается в своей ямке-воронке, ямка деформируется,
и вот эти деформации распространяются по орбите, интересует всех как раз скорость распространения деформаций. Это и есть звук в эфире или гравитационные волны.

_________________
я плохого не посоветую



БЮВ | Post: #628050 - Date: 22.06.19(20:03)
dedivan Пост: 628037 От 22.Jun.2019 (14:50)
Это и есть звук в эфире или гравитационные волны.
то исть продольные волны? Почему бы им для света несущими не быть. 😊

_________________
Дайте мне точку опоры...



ahedron | Post: #628053 - Date: 22.06.19(20:58)
image

Гравитационные волны!
Совсем не то же самое, что гравитация.
Поперечные жИ.


Enter | Post: #628054 - Date: 22.06.19(21:27)
ahedron Пост: 627953 От 21.Jun.2019 (11:30)
Не совсем понятен вопрос, да и сама задача странная.
Что ускоряет чёрную дыру?
Только гравитация и может служить этой ускоряющей силой. Тогда, если она ускоряет, почему она же должна ещё и деформироваться?

Ускоряющая "стартовая" сила не обязательно гравитация. Например, при взрыве сверхновой получается эта самая нейтронная звезда, или даже чёрная дыра, а верхняя оболочка звезды при взрыве сбрасывается, и допустим, взрыв сверхновой произошёл несимметрично и при сбрасывании оболочки образовавшаяся нейтронная звезда получила реактивное ускорение. Думаю, такой вариант с реактивным ускорением рассмотреть проще

А насчёт скорости гравитации, разве её значение как-то особо влияет на "деформацию" поля в районе поверхности этой ускоряющейся нейтронной звезды?

_________________
www.krmen.chat.ru/1.htm



ahedron | Post: #628063 - Date: 22.06.19(23:22)
sbal Выше картинка жИ.
Вот как вода и волна это разные вещи, так и гравитация и гравитационная волна тоже разные.
Это конечно моё понимание, но всё же: вода - гравитация (внутренние колебания), а уже колебание (волнение) воды, это волна.
Так и хочется назвать себя капитаном, но приходится им быть, раз окружающие не понимают. 😕


ahedron | Post: #628069 - Date: 23.06.19(01:58)
sbal Ты прав. Вот какие нам картинки учОные рисуют, - совсем не правильные.
Поэтому, я всегда говорю, что нужно думать своей головой.


[ 1 | 2 | 3 | 4 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Полевая гравицапа, MOND, тёмная энергия - Стр 1

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт