Оказывается бк был 16 разрядным!!! Так и написано блок вычислителя!)))Легко складывал и умножал 2байтные переменные.Иэто в 1984 году! опережал многие зарубежные компы.(легендарный к1801вм1 СССР)
neama Пост: 570539 От 17.Jan.2018 (20:46)
Отккуда он 16 бит. Он честная 8 битка даже не зилоговское поделие... Сие 86 архитектура практически сферическо вакумная
Это действительно 16 битная машина, а архитектура PDP-11 - это моя первая машина и на нем я писал программы на ассемблере и даже в машинных кодах)) И до сих пор еще могу). Очень замечательная машинка для того времени.
PS: в его системе команд можно было написать простейший вирус состоящий всего из одной команды, которая целиком заполняла оперативную память своей копией и вешала машину. Привожу её в восьмеричной системе 14747. Нужно было записать её в последнюю ячейку памяти ОЗУ и передать туда управление. Дальше вся память ОЗУ оказывалась забитой этой командой и машина ни на что не реагировала.
_________________ Я пока не волшебник, но я учусь !
neama Пост: 570539 От 17.Jan.2018 (20:46)
Отккуда он 16 бит. Он честная 8 битка даже не зилоговское поделие... Сие 86 архитектура практически сферическо вакумная
Это действительно 16 битная машина, а архитектура PDP-11 - это моя первая машина и на нем я писал программы на ассемблере и даже в машинных кодах)) И до сих пор еще могу). Очень замечательная машинка для того времени.
Пардон муа... В наших краях были микроша ради 86рк и сооствественно Вектор.
Чуть опосля появились синклеры хендмейд сборки... Усе 8 бит и класическая архитектура. Исключение синклер с хитрой памятью...
Sergej_ Пост: 570553 От 18.Jan.2018 (00:02)
Не было в бк никаких 16 разрядов, обычная 8-разрядная машина.
Ты и схему видел? И программировал на ASMе или в машкодах чтобы так утверждать?
В составе ЦП у него восемь 16 разрядных регистров общего назначения. Может обрабатывать как 16 бит( 2 байта) так 8 бит (1 байт) за одну операцию. Память также 16 бит.
Мало кто знает, что процессоры на БК изначально могут работать по 4 шт на одной адресной шине и разделять общее адресное пространство ПЗУ и ОЗУ. Для этого у него есть 2 вывода для задания номера и приоритета в системе. После старта можно определить свой номер в специальном внутреннем регистре и сделать переход на свою задачу. При этом доступ к шине адреса и данных аппаратно распределялся согласно приоритету между процессорами). Там есть много недокументированных регистров - назначение которых не удалось узнать. Для того времени - это вообще было круто иметь возможность строить микропроцессорные системы.
_________________ Я пока не волшебник, но я учусь !
Архитектура DEC живет и процветает. Даже наши бывшие СМ, электроника60, ДВК и сейчас выпускаются в однокристальном варианте 1806ВМ2 но только для вояк.
А для народа MSP430- прекрасные контроллеры с хорошей математикой.
Даже паять ничего не нужно- берешь старый электронный счетчик электроэнергии- таких много у энергосбыта- они снимают их после 5-10 лет эксплуатации и не восстанавливают, а меняют на новые. Там и блок питания от сети и литиевая батарейка и кварцевые часики и дисплей и кнопки и .... много еще чего полезного-
готовая МК система. Все они делались на MSP430.
Батарейку только сменить, да прошивочку новую записать. И инструменты для этого есть все готовые и книжки.
Ну так а разработчики этих электросчетчиков и не стали ничего выдумывать и чего то новое изобретать или изучать- все они работали с электроникой-60 в разных вариантах- вот и пригодилось им сразу.
Контроллеры то хорошие, мощные.
Sergej_ Пост: 570553 От 18.Jan.2018 (00:02)
Не было в бк никаких 16 разрядов, обычная 8-разрядная машина.
Ты и схему видел? И программировал на ASMе или в машкодах чтобы так утверждать?
В составе ЦП у него восемь 16 разрядных регистров общего назначения. Может обрабатывать как 16 бит( 2 байта) так 8 бит (1 байт) за одну операцию. Память также 16 бит.
А, да, перепутал я его с другим МП. Давно это было, все эти 580, и БК-001, и 1801, и 1806, и другая всякая МП. Программировал я эту БК, и на ассемблере, и в кодах. И ДВК програмировал на ассемблере, делал из неё автоматизированый испытательный комплекс. Только давно это было... Сейчас вся большущая плата с несколькими десятками микросхем вся внутри МК помещается. И частота тактовая существенно выше. Поэтому что уж вспоминать старьё замшелое, неактуально это сегодня. Неактуально для любителей. Тем более неактуально для военных, у них сегодня совсем другие микросхемы.
Sergej_ Пост: 570821 От 19.Jan.2018 (23:18)
Тем более неактуально для военных,
Да, всего то в С300 их ставят, да в ИЛ76 и другие самолетики, а так даже в фейсбук с него не выйдешь. И в одноклассники тоже не тянет. Это ж никаким военным не интересно.
Sergej_ Пост: 570553 От 18.Jan.2018 (00:02)
Не было в бк никаких 16 разрядов, обычная 8-разрядная машина.
Ты и схему видел? И программировал на ASMе или в машкодах чтобы так утверждать?
В составе ЦП у него восемь 16 разрядных регистров общего назначения. Может обрабатывать как 16 бит( 2 байта) так 8 бит (1 байт) за одну операцию. Память также 16 бит.
А, да, перепутал я его с другим МП. Давно это было, все эти 580, и БК-001, и 1801, и 1806, и другая всякая МП. Программировал я эту БК, и на ассемблере, и в кодах. И ДВК програмировал на ассемблере, делал из неё автоматизированый испытательный комплекс. Только давно это было... Сейчас вся большущая плата с несколькими десятками микросхем вся внутри МК помещается. И частота тактовая существенно выше. Поэтому что уж вспоминать старьё замшелое, неактуально это сегодня. Неактуально для любителей. Тем более неактуально для военных, у них сегодня совсем другие микросхемы.
Наоборот мы опять сейчас возвращаемся в прошлое,чтоб взять оттуда всё лучшее!Назад в Будущее!!!(Люди опять к DOSу возвращаются)
Gysmi Пост: 570854 От 20.Jan.2018 (12:07)
возвращаемся в прошлое,
Ничего прошлого- все настоящее. просто инструмент. Он разный бывает -от детского совочка до экскаватора. А это саперная лопатка- хошь цветочек посадить, хошь окоп отрыть, а хошь на башку кого укоротить...универсальный.
Нормальный взрослый инструмент.
Sergej_ Пост: 570553 От 18.Jan.2018 (00:02)
Не было в бк никаких 16 разрядов, обычная 8-разрядная машина.
Ты и схему видел? И программировал на ASMе или в машкодах чтобы так утверждать?
В составе ЦП у него восемь 16 разрядных регистров общего назначения. Может обрабатывать как 16 бит( 2 байта) так 8 бит (1 байт) за одну операцию. Память также 16 бит.
А, да, перепутал я его с другим МП. Давно это было, все эти 580, и БК-001, и 1801, и 1806, и другая всякая МП. Программировал я эту БК, и на ассемблере, и в кодах. И ДВК програмировал на ассемблере, делал из неё автоматизированый испытательный комплекс. Только давно это было... Сейчас вся большущая плата с несколькими десятками микросхем вся внутри МК помещается. И частота тактовая существенно выше. Поэтому что уж вспоминать старьё замшелое, неактуально это сегодня. Неактуально для любителей. Тем более неактуально для военных, у них сегодня совсем другие микросхемы.
Наоборот мы опять сейчас возвращаемся в прошлое,чтоб взять оттуда всё лучшее!Назад в Будущее!!!(Люди опять к DOSу возвращаются)
Возвращение к DOS?
Что-то не замечаю.
Большинство персоналок - под виндой 10, большинство смартфонов - под Андроид (в качестве ядра используется Linux), выпускаются миникомпьютеры размером с кредитку - работают под Debian (Linux) или под Windows.
Наследие DOS до сих пор отравляет жизнь - файловая система Windows с ограничениями, вызванными совместимостью с DOS.
В 70-х и 80-х годах, продвинутые университеты и корпорации создавали графический интерфейс пользователя с ОС на основе UNIX. Тогда же IBM совместно с Microsoft двинули в народ интеловскую архитектуру вместе с DOS, что являлось тупиковой ветвью развития. Непонятно почему, но компьютеры с интеловской архитектурой до сих пор найболее дешёвые и найболее покупаемые.
Наследие DOS до сих пор отравляет жизнь - файловая система Windows с ограничениями, вызванными совместимостью с DOS.
А то, что Windows и Linux - это , до сих пор, тоже ДОС - это, ничего?😎
Если операционка изпользует жёсткие и мягкие диски для своего запуска и работы, то это - ДОС.
Gysmi Пост: 570854 От 20.Jan.2018 (12:07)
Наоборот мы опять сейчас возвращаемся в прошлое,чтоб взять оттуда всё лучшее!Назад в Будущее!!!(Люди опять к DOSу возвращаются)
О чём это вы, о каком лучшем в прошлом? Конкретно, если не просто языком чесать, а по параметрам техническим, чем они лучше? И кто эти анонимные мы? Кто ж это к ДОСу возвращается, пальцем покажите где это? ДОС не по философским толкованиям, а по реальному исполнению ОС.
Вот посмотрите фото и сравните габариты, цену, трудозатраты, потребляемую мощность. Ваше любимое дремучее прошлое и аналогичное, но лучшее по параметрам, лучшее по функциональности, и это даже не современность, а вчерашний день. Эти ваши любимые древние МП из прошлого требуют для себя целую плату микросхем - тактовый генератор и кучу логики, ОЗУ, ПЗУ, контроллер шины, контроллер памяти, контроллер ввода-вывода. А сегодня всё это в одном чипе размещается. Плюс куча таймеров, компаратор, ЦАП, АЦП. С какого бодуна вы увидели лучшее в этом замшелом старье?
Прощайте навечно отставшие, вы отстали навсегда...
Наследие DOS до сих пор отравляет жизнь - файловая система Windows с ограничениями, вызванными совместимостью с DOS.
А то, что Windows и Linux - это , до сих пор, тоже ДОС - это, ничего?😎
Если операционка изпользует жёсткие и мягкие диски для своего запуска и работы, то это - ДОС.
Я имел в виду запись путей и аттрибутов файлов.
В UNIX каталоги разделяются через "/", а в MSDOS "\".
В MSDOS исполняемый файл имеет расширение EXE, тогда как в UNIX исполняемый файл определяет не расширение, а бит в аттрибутах.
Список можно продолжать.
В UNIX делалось с оглядкой на отдалённую перспективу, а в MSDOS - с оглядкой на ограничения аппаратуры.
Вот посмотрите фото и сравните габариты, цену, трудозатраты, потребляемую мощность. Ваше любимое дремучее прошлое и аналогичное, но лучшее по параметрам, лучшее по функциональности, и это даже не современность, а вчерашний день.
а чего не сдал на драгмет дремучее?
Как глянул фото аж сердце защемило, вот они родимые микросхемки 😊
Ежели чего не так, выпаял, а современное - в утиль, чего там паять то? Неинтересно, да и закладок-дырок немеряно в этом современном.., тьфу 😬
Вот потому Сатана до сих когда надо вылетает и летит правильно, в отличие от всяко разно на современном китайском.
Наследие DOS до сих пор отравляет жизнь - файловая система Windows с ограничениями, вызванными совместимостью с DOS.
А то, что Windows и Linux - это , до сих пор, тоже ДОС - это, ничего?😎
Если операционка изпользует жёсткие и мягкие диски для своего запуска и работы, то это - ДОС.
Я имел в виду запись путей и аттрибутов файлов.
В UNIX каталоги разделяются через "/", а в MSDOS "\".
В MSDOS исполняемый файл имеет расширение EXE, тогда как в UNIX исполняемый файл определяет не расширение, а бит в аттрибутах.
Список можно продолжать.
В UNIX делалось с оглядкой на отдалённую перспективу, а в MSDOS - с оглядкой на ограничения аппаратуры.
хрень порешь... делалось птому что так сложилось...
и не сравнивай никсы и мсдос... оно изначально разное... не плохо не хоро разное а просто разное...
давайте сравнивать зеленое и теплое.... самое оно...
Gysmi |
Post:570531 - Date: 17.01.18(19:24)
