[ВХОД]

24.03.26(08:11)

www.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Генератор Пельтье - Стр:1
[ 1 | 2 ] [>
Модератор: proggi
proggi | Post:479128 - Date: 28.09.15(00:48)
Хочю сделать небольшую небольшую походную печку.
На внешний ее периметр установить модули пельтье, а следом за ним резервуары с вобой.
Принцип действия в том что разводим костер в печке, а через повекрхности отводим тепло через электрогенератор пельтье к следующей поверхности которая представляет собой сосуд с водой.

Я читал что КПД элемента не такаое большое, в качестве теплового элемента около 1% (но точные данные не указаны).
Хочю спросить каков всеже КПД элемента. Внешняя стенка через стальной лист омывается водой (вода кипит), с учетом кипения воды температура стенки будет около 120+ градусов, потом еще термическое сопротивление до саммого элемента, и до самой печки.

Что думаете по этому поводу?


dedivan | Post:479130 - Date: 28.09.15(00:55)
А че так сложно? Во время войны у партизан были такие котелки-
там просто в дно вмонтирован пельтье.

_________________
я плохого не посоветую



proggi | Post:479132 - Date: 28.09.15(01:07)
dedivan Пост: 479130 От 28.Sep.2015 (01:55)
А че так сложно? Во время войны у партизан были такие котелки-
там просто в дно вмонтирован пельтье.

Да я уже поизучал информацию, котелки были, дело не в этом, дело в КПД.
Я так не смог найти примерной цифры, пока около 1% мною было обнаружено.
Я помимо котелков хочю получать побольше энергии, ибо както писал тут про солнечные батареи, идея сама хорошая, но нужна определенная освещенность.
В случае бензинового генератора, или некого двигателя, для пешего похода основное это конечно вес, и носить с собой топливо, хотя можно самодельный сделать с более низким КПД.
Еще интересный вариант с каталитическим нагревателем расположенным на самом элементе, но в виду некоторой сложности временно отпадает.

Вот остановился на некой печке покрытой элементами (думаю 20+ штук размером 40*40мм), топливо достать в нашей широте проще простого. а вот солнца увы не всегда.

КПД волнует в плане сколько я от этого смогу запитать.


олег-джан | Post:479141 - Date: 28.09.15(09:34)
Саня, КПД будет зависеть от разницы температур холодной и
горячей сторон....
Ищи сайт КРИОТЕРМА,это питерская фирма, там у них
есть, что почитать подробнее....
Даже готовые сборки есть генераторные в продаже...
Самому делать-там проблема с теплоизоляцией...высоты самого элемента (4мм)
мало, чтобы обеспечить нужный градиент температур...приходится делать
фрезерованные теплопроводящие проставки- разносить холодную и горячую стороны...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



mikle10 | Post:479143 - Date: 28.09.15(10:23)
Олег наверно про это говорил [ссылка]



олег-джан | Post:479146 - Date: 28.09.15(10:51)
Да, они.....
Правда я с охлаждающими работал.....
с генераторными не пришлось...
Но принципы одни и те же.....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



stasis2 | Post:479170 - Date: 28.09.15(16:01)
А какая между ними разница ? вроде эффект обратим и любой пельтье даст напругу при разнице температур . Стандарт у них 127 ячеек на одну железку - подашь ток будет холодить одну сторону др греть , создашь градиент получишь ток на том же элементе или нет ?


олег-джан | Post:479174 - Date: 28.09.15(16:22)
Да понятно, что эффект обратим....
Там конструктивные заморочки несколько отличаются, ну и
сами элементы на более твердосплавный припой собраны...
Лучше всего своими руками пощупать...поэксить...
Через руки...оно бывает лучше доходит, чем теория голая...
Термодинамика-забавная дама....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



proggi | Post:479176 - Date: 28.09.15(16:55)
Иныси члоывами перегрвевать элементы которые расчитаны на не высокие температуры нельзя.
Но если учесть что температрура охлаждения порядка - пипящая вода, а это около 120 градусов, то область которая нагревается еще выге, что вероятност приведет к расплавлению элемента...


neama | Post:479178 - Date: 28.09.15(16:57)
proggi Пост: 479176 От 28.Sep.2015 (17:55)
Иныси члоывами перегрвевать элементы которые расчитаны на не высокие температуры нельзя.
Но если учесть что температрура охлаждения порядка - пипящая вода, а это около 120 градусов, то область которая нагревается еще выге, что вероятност приведет к расплавлению элемента...

обычный пельтье для компа таки сгорит. есть же в тырнетах видео... и маны по сборке походных...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...



proggi | Post:479179 - Date: 28.09.15(17:03)
neama Пост: 479178 От 28.Sep.2015 (17:57)
proggi Пост: 479176 От 28.Sep.2015 (17:55)
Иныси члоывами перегрвевать элементы которые расчитаны на не высокие температуры нельзя.
Но если учесть что температрура охлаждения порядка - пипящая вода, а это около 120 градусов, то область которая нагревается еще выге, что вероятност приведет к расплавлению элемента...

обычный пельтье для компа таки сгорит. есть же в тырнетах видео... и маны по сборке походных...

Ну допустим [ссылка]


олег-джан | Post:479182 - Date: 28.09.15(17:12)
proggi | Post: 479179 - Date: Mon Sep 28, 2015 10:33
Ну допустим


Ну и?
138С максимум....

п.с. Саня, а что у тебя с текстом такое интересное?😳

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



proggi | Post:479183 - Date: 28.09.15(17:15)
все же да какой температуры его можно нагревать?


олег-джан | Post:479184 - Date: 28.09.15(17:33)
до 138....дальше плавление припоя....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



proggi | Post:479185 - Date: 28.09.15(17:47)
олег-джан Пост: 479184 От 28.Sep.2015 (18:33)
до 138....дальше плавление припоя....

Не обнадеживает...
Значит надо искать более дорогие, проблема в том что алиэкспресс максимальная температура мало где указана... если вобще ее указаывают..


neama | Post:479188 - Date: 28.09.15(18:02)
proggi Пост: 479185 От 28.Sep.2015 (18:47)
олег-джан Пост: 479184 От 28.Sep.2015 (18:33)
до 138....дальше плавление припоя....

Не обнадеживает...
Значит надо искать более дорогие, проблема в том что алиэкспресс максимальная температура мало где указана... если вобще ее указаывают..

на али ты и не найдешь... абы алиэкспресс это розница бытовухи...
тебе на алибабу надо где пром производители сидят...
[ссылка] - опт из китая.
алиэкспрес - розница...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...



proggi | Post:479195 - Date: 28.09.15(18:48)
Везде, увы, пока нажлэу около 190 градусов максимальную температуру.


JOKER | Post:479446 - Date: 02.10.15(16:17)
Вот, например.

Тож задавался подобным вопросом. Решение на 12 В 40 Вт из генераторных Пельтье модулей на максимальную температуру(модель не вспомню но тоже из серии TEC или TEG) по старому баксу выходила рублей на 8-10. Вроде 4 модуля чтоли...
Мысль была сделать резервуары с водой по обе стороны от модулей. Горячая внутри-будет в качестве температурного демпфера, холодная (но которая будет со временем нагреваться и ее придется периодически менять) снаружи. Снизу со стороны источника тепла сделать теплоизоляцию. В принципе поплавятся они только если уровень воды проморгать.
Вообще тут выбрать придется, либо много маленьких и недорогих, либо пару штук более-менее компактных на большой ток, но ОЧЕНЬ дорогих.
Я бы выбрал первый вариант, т.к. если сдохнет 1-2, то без искричества хоть не останешся совсем, и не жалко будет 5-10$. А так сразу -100$ както некошерно. 🤢


proggi | Post:479451 - Date: 02.10.15(16:56)
|Посмоттрел, идея да, такаяже.
Если кто делал как насчет замеров чтобы приемлемо нести в походы.


rezoner | Post:479459 - Date: 02.10.15(19:01)
Безперспективно. По эффективности цена/вт лучше взять в лес две пластины металла и соли - для гальванического элемента 😊


stasis2 | Post:479472 - Date: 02.10.15(21:37)
За те деньги что пельте стоят проще купить литиевый акб ампер на 20 часов ) так его греть не надо , мощности там есть в отличие от пельтье и весом будет хер да чуть чуть ..... И холодильники на них херня и генераторы , отличился француз чё....😬 Но если чесотка не оставляет то я нашёл способ регулировать поток тепла к нему и не разводить костёр ) можно даже автоматизацию наладить в плане температуры . Тема называется ацетоновый фонарь - смотрим в тюбике кто не тупой поймёт что куда совать🤢


MSN | Post:479634 - Date: 06.10.15(19:07)
Ну, бесперспективняк это если применить колхозный подход, а так устройство уже пару лет как в серии. Для тундры какой или леса, - самое то.
[ссылка]
image

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений



JOKER | Post:480218 - Date: 14.10.15(15:26)
За те деньги что пельте стоят проще купить литиевый акб ампер на 20 часов ) так его греть не надо

Дык его заряжать периодически чем-то надо. Это ладно если на прыроде пару дней, а если месяц? Динамкой умотаешься его подзаряжать. Солнечные панели - дорого, неудобно и ресурс ограничен.

мощности там есть в отличие от пельтье

Ватт 40 с пельтье, полагаю, снять можно запросто. Этого вполне достаточно для бука/планшета/телека еще и на LED освещение хватит. А если еще и печка долгоиграющая - то ваще сказка! 😎

Тута вот еще немного у китайцев.


stasis2 | Post:480220 - Date: 14.10.15(15:55)
Ну, бесперспективняк это если применить колхозный подход, а так устройство уже пару лет как в серии. Для тундры какой или леса, - самое то.

габариты дикие и цена вопроса тоже , за те деньги которые эта печка стоит можно тупо жечь бензин год наверное питая всё от автогенератора плюс инвертор....
Или ты на себе печь потащишь ? может ветками прикопаешь там ?
Дык его заряжать периодически чем-то надо. Это ладно если на прыроде пару дней, а если месяц?
ты в пеший поход на месяц собрался ?
40 ватт от пельте снять то можно теоретически , а вот обеспечить разность температур в 100-300 гр при толщине даже в 10 мм ой как проблематично) пилите шура...... всяко выгоднее заряжать акб шку солнечной панелью , по массе выиграешь если сравнить с пельтье со всем обвесом по цене дешевле ещё будет.



mikle10 | Post:480284 - Date: 15.10.15(13:24)
stasis2 Пост: 480220 От 14.Oct.2015 (16:55)
Ну, бесперспективняк это если применить колхозный подход, а так устройство уже пару лет как в серии. Для тундры какой или леса, - самое то.

габариты дикие и цена вопроса тоже , за те деньги которые эта печка стоит можно тупо жечь бензин год наверное питая всё от автогенератора плюс инвертор....
Или ты на себе печь потащишь ? может ветками прикопаешь там ?
Дык его заряжать периодически чем-то надо. Это ладно если на прыроде пару дней, а если месяц?
ты в пеший поход на месяц собрался ?
40 ватт от пельте снять то можно теоретически , а вот обеспечить разность температур в 100-300 гр при толщине даже в 10 мм ой как проблематично) пилите шура...... всяко выгоднее заряжать акб шку солнечной панелью , по массе выиграешь если сравнить с пельтье со всем обвесом по цене дешевле ещё будет.

Ни хрена, я такое видел у кемперов. Удобно... Т.к. топлива везде до хрена и оно бесплатно!

Хотя и бензогены у них тоже стоят, но... там есть свои трудности, чем больше механики тем больше шансов на отказ.



[ 1 | 2 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Генератор Пельтье - Стр 1
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт