Post:#17849 Date:14.01.2006 (22:22) ... НАРОД - когда своей головой научитесь думать или хотя бы смотреть за руками очередного шулера?
Не поленился - скачал фильм, ну полная лажа ... мало того что видео купировано (центральная часть, никак все это сам автор оцифровывал), там еще и простые законы физики за божью благодать выдаются.
Во-первых, ясно как никогда, что налицо имеет место быть последовательный резонанс, компенсируем реактивную мощность - уменьшается ток от батареек. Во-вторых, вентилятор/фан - ну макс. 3 вт, такой можно раскрутить и от одной пальчиковой, если не таблетки, но не долго. Большой мотор - судя по размерам, один из движков бобинного(катушечного) магнитофона типа "Комета" (етс) а это 40-60 вт максимум, но никак не 300. Всматриваемся лучше - о чудо, и действительно, сверху бобинная насадка для катушки с лентой (если кто помнит как они выглядят :?). На видео этот движок еле крутиться, даже с последовательным резонансом, т.е. вся мощность батарейки хватает только на преодоление сил трения.
Налицо шарлатанство. Я так же, как и предыдущие критики еще раз упомяну, что на сегодняшний день нет НИ ОДНОГО СВИДЕТЕЛЬСТВА работоспособности ни одной из конструкций автора, а ведь это в интересах последнего. Кстати по поводу самого автора, среди постов в этой ветке, можно легко предположить присутствие оного по выкрикам типа: "Верую !" (особливо та байка про деда из Сибири ), ... делаем выводы , думаю по IP это видно куда следы ведут.
На самом сайте автора (izob) позабавила резенция а-ля д.ф-м.н. Черного :wink:, путающегося как в математических терминах, так и в понятиях элементарной физики, даже на школьном уровне :!: Почитайте обязательно, если не разберетесь в чем невежестово этого мнимого доктора, рано вам еще браться за паяльник :P И еще - предлагаю скинуться по рублю - автору на учебник по классической физике, только сомневаюсь что это ему поможет .. :!: Это конечно не четверть лимона зелени, как он мечтает, но все равно халява.
И еще - сверхединичные устройства существуют и я не отрицаю их существование, но их исследование полагает солидный багаж знаний, а не ковыряние зубилом в калькуляторе, как это делают большинство здешних "исследователей"
Если мне в моей практике понадобится применение гироскопа, то запитыватль его буду по схеме резонанса Мельниченко. Но вы можите питать напрямую, без емкости.
Ну с чисто потребительской точки зрения все-таки схемы Мельниченко тоже могут быть полезны- я знаю одну небольшую частную пилораму, где все вытяжные вентиляторы и половину циркулярных электропил перевели на резонансное включение трехфазных двигателей (применен параллельный резонанс во всех трех фазах двигателей по типу предложенных GRN схем)-затраты были только на конденсаторы. Как результат- хозяин за электроэнергию платит в 1,5 раза меньше, чем до переделки. И весьма доволен этим обстоятельством, а контролёры горэнерго не нашли пока к чему придраться.
Вранье! Не верьте.
Где аргументы?
При постоянной нагрузке (насос-повыситель, вентилятор и т.п.) резонансные явления не "плавают".
Для более сложных режимов работы существуют адекватные схемы, "отслеживающие" режим.
Но если нет задачи - нет решения. Универсальность всегда достигается тяжким трудом. И не следует выдавать желаемое за действительное. Вера - она понятие индивидуальное. Плохо, когда она становится религией, особенно в технике.
Кстати Nova, GRN в большинстве случаев ведения разговора о резонансе говорил о параллельном резонансе, а не последовательном. Статьи им написаны с использованием последовательного резонаса, однако на Форуме почти всегда (особенно при питании от промышленной сети) рассматривался параллельный резонанс. Он обеспечивает уменьшение фазного тока в Q-раз и сответственное уменьшение потребляемой мощности.
Есть посты других авторов, которые подтверждают снижение потребляемого тока в "разы".
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Привет !
Мужики ! Форум грозит перерости в обычню болтовню как и большинство подобных форумов по "рез. М. " . Может начать нужно с обсуждения какой либо конкретной схемы НО , - МЕЛЬНИЧЕНКО , а не самопальной ???? У кого есть схемки Мельниченко ??? , - описание к ним не надо - так разберёмся !!!( где то я "натыкался" в инете , что сх. М . , якобы "гуляют" уже больше года по сети но , сам ни одной не видел и сужу , ес-но, по словесному описанию ).
Nova...
+++все кто не верит в резонанс просят ...+++ +++ Но даже так превышение потребной мощности составит несколько процентов - уже проверял.+++
Очень хоть-ся верить , можно больше конкретики в Вашем эксперименте ? , - какие приборы применялись (тестер - со стрелкой или цифровик , осциллграф (тип)в случае если Вы промеряли фазовые сдвиги , тип исследуемого мотора или трансформатора , - в этих случаях - ток хол./хода и максимальная паспортная мощность ), а также - какую схемку Вы собирали (Мельниченко или свою ? )
+++Если мне в моей практике понадобится применение гироскопа, то запитыватль его буду по схеме резонанса Мельниченко.+++
Видите ли , гироскопы они разные бывают ,но у всех одна и таже беда - "плывут" они от вращения Земли и поэтому корректируются обычными жидкостными датчиками (если помню - 12минут погрешность ). Как правило запитка у них от 3-х фаз для высоких скоростей - до 35000-50000об/мин. и интересны они - только как "жёсткая привязка к горизонту"- типа ДАТЧИК. А общая потреба у них по сравнению с системой в которой они работают , - мизерная .
GRN...
+++Вера - она понятие индивидуальное. Плохо, когда она становится религией, особенно в технике.+++
вполне согласен , к делу надо подходить с "трезвой" головой и не отметать опыт предыдущих поколений , а использовать его с пользой, пускай и в другой интерпретации.
+++ Есть посты других авторов, которые подтверждают снижение потребляемого тока в "разы". +++
к сожалению они не приводят своих схем ( и игнорируют просьбы о сообщении методов контроля ) , а тут важна любая маленькая деталь .
Водопроводчик.
Он обеспечивает уменьшение фазного тока в Q-раз и сответственное уменьшение потребляемой мощности.
Учитесь измерять мощности сами и не сбивайте с пути истинного других, в электротехнике существуют понятия:
-активная мощность;
-реактивная мощность;
-полная мощность.
Когда постите , указывайте пожалуйста о каких мощностях идет речь, не подменяйте одни понятия другими.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Магнитное поле в катушке индуктивности создает один ток, который через нее протекает, как Вы его назовете, ему (ТОКУ) абсолютно безразлично. Снаружи делайте, что хотите, но внутрь Вас Физика не пустит. В установившемся резонансном режиме снаружи подводится только активная мощность. Хватит об этом.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
GRN, а что ж вы тогда отказались обсуждать, когда я спросил по сути - что делать с ЭДС? Как-то однобоко рассматривать только ток в обмотке. Суть напомнить или сами вспомните?
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
GRN...
+++Что Вы понимаете под выражением "самопальной"?
И почему обязательно "МЕЛЬНИЧЕНКО", а, допустим, не Велехова?+++
Видите ли , я конкретную схему М. не видел. Если бы кто нибудь выдал её то тогда я давал бы сноску на неё , а так выходит идёт обсуждение самопальных схем ,но не сх. М.
В разных форумах разные люди приводят выдержки из переписки М. типа : " конденсатор должен быть равен индуктивности " .
Как Вы понимаете , - это ни в какие ворота не лезет но , дыма без огня не бывает... ещё одна цитата : -
+++специальный двигатель...+++
совсем интересно,,, значит с обычными дв. эта штука не работает ???? Понимаете GRN , слишком много накладок , чтобы обсуждать всего лишь кондей последовательно включённый с обмоткой мотора , или параллельно той же обмотке (слишком просто , а так не бывает , за это патенты не дают ). Про Велихова я не в курсе , - чем знаменит ? если есть какая то инфа (техническая ) по теме , не могли бы Вы просветить маненько ?? Может "живая" какая схемка есть ?
Eduard...
+++Суть напомнить...+++
да ладно Мужики , что мы "править" друг друга будем ?! Я , бывает , что нибудь не так скажу(аж самого оторопь берёт ) но, собеседник "вьезжает" - а это главное.
Водопроводчик.
Привет ВСЕМ.GRN, у меня к вам один вопрос, а что если схему с паралельным резонансом трансформатора запитать от UPS-ки компьютера.И ток потребления замерять от 12 вольтовой батареи UPS. Помоему в этом случае косинус фи уже не имеет значения.а в нагрузку транса подключить лампочку(активная нагрузка).
Плохо, что один из наших корифеев- DWD- уже давно не заходит на этот ресурс. В своё время он пробовал рассчитать одну из мельниченковских заявок-загадок, и программа, моделирующая процессы в электросхеме, выдала положительный результат! Вот привожу сохраненный файл с форума МАТРИКС. Хотелось бы услышать продолжение темы- я больше ни разу не встречал, чтобы традиционный схемный эмулятор выдал бы "добро" на сверхединичное устройство!
Привет !
SIM...
посмотрел Вашу инфу ,,,нo это такое же повторение как и на других ветках , а значит не та "дорога" .
Если Вы помните , дорогие коллеги , на форумах по обсуждению работы "машинки Грея " и т.п. обсуждалась сверхединичность при работе высоковольтного импульса при прохождении его через диод на нагрузку (аккумулятор). Я ,в экспериментах с индуктивной нагрузкой, получал похожие импульсы (да и каждый их мог наблюдать если работал с автомбильнами катушками зажигания или с тиристорными регуляторами ).
Получил ли кто хоть какой нибудь обнадёживающий результат от "преобразования" такого импульса ???
Имею "шкурный "вопрос : - пытался ли кто вывести излучение с микроволновки кабелем ???
Водопроводчик.
Магнитное поле в катушке индуктивности создает один ток, который через нее протекает, как Вы его назовете, ему (ТОКУ) абсолютно безразлично. В установившемся резонансном режиме снаружи подводится только активная мощность. Хватит об этом.
Не хватит Громов, так как Вы дезориентируете людей такими фразами
Он обеспечивает уменьшение фазного тока в Q-раз и сответственное уменьшение потребляемой мощности.
На самом же деле реактивная нагрузка(возьмем индуктивный двигатель как пример) потребляет от источника
1. Активную энергию, которая идет на компенсацию потерь и на совершение полезной работы
2. Реактивную энергию необходимую для создания МП, и работы двигателя.
Реактивная энергия в этом случае фактически не потребляется, она лишь циркулирует между источником и двигателем туда-сюда создавая МП необходимое для работы двигателя, нагревая кстати дополнительно провода. В резонансе конденсатор выполняет роль источника реактивной энергии, которая начинает циркулировать между конденсатором и индуктивностью, заменяя циркуляцию рективной энергии по маршруту сеть-двигатель, чем собственно и разгружает проводку.
Если мерить "мощность" как мерит ее Громов: перемножая показания вольтметра и амперметра, то при резонансе имеем кажущееся уменьшение потребляемой мощности. Однако в без резонансном режиме амперметр показывает сумму активного и реактивного (индуктивного) токов, а в резонансном режиме он показывает только активный ток потребляемый от источника. Поэтому если учесть ток который течет в колебательном контуре, и который как правильно отмечает Громов в Q раз больше потребляемого активного, то видим, что общая сумма мощностей, (Pполн=(Pa^2+Qp^2)^0,5 ) активной-потребляемой из сети и реактивной циркулирующей в колебательном контуре) не изменилась и поэтому говорить об уменьшении потребляемой мощности некорректно. Тем более неверны заявления Громова об экономии средств при этом, так как счетчик энергии учитывает только активную мощность, потребляемую из сети.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
В данном случаи Вы сами себе противоречите. В двигателе работает именно реактивная мощность, благодаря чему двигатель и вращается, а активная идет только на потери, т.е. на нагрев проводов. Анато и потребляется в режиме резонанса от источника.
), ... делаем выводы 
