1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
ЭДС возникает в некоторой области пространства, в объёме. Если в том же объёме находится ещё и проводник, ЭДС может быть зарегистрирована.
Понимаешь?
Без проводника оную даже не зарегать. Нет чем.
А если не зарегать, то как ты узнал,что она там есть?
ЭДС имеет направление в проводнике, в зависимости от расположения полюсов а так же от направления движения магнитного поля относительно проводника при этом магнитные "линии" должны проходить пеперёк пооводника. Если по вдоль то никакой эдс не будет.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 733474 От 13.Jul.2021 (16:01)
Ну рассказывали, и что дальше?
а дальше следует - что есть ЭДС?
Как можно избавиться от того - чего не знаем? Так что есть ЭДС, как, откуда, зачем и почему???
Пойди туда не знамо куда.., далее по тексту.
sairus Пост: 733474 От 13.Jul.2021 (16:01)
Ну рассказывали, и что дальше?
а дальше следует - что есть ЭДС?
Как можно избавиться от того - чего не знаем? Так что есть ЭДС, как, откуда, зачем и почему???
Пойди туда не знамо куда.., далее по тексту.
Я знаю что ЭДС есть и знаю несколько видов её образования. По этому меня не надо убеждать в том , что она есть.
От генераторной эдс в двигателе можно избавиться убрав обмотки. Правда тогда двигатель работать перестанет. Но вопрос темы ветки как избавиться, а про сохранение работоспособности двигателя, ничего не сказано. Да и за чем от неё избавляться? Генераторная ЭДС не создаёт помех вращению ротора, ибо ЭДС это не ток, и магнитного поля она не создаёт. Не знаю, чем эта эдс помешала резонеру.)))
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Что конкретно тебя интересует, по эдс? Расскажу всё, что знаю и даже больше.)))
Правда модератор просил меня выдавать информацию мелкими очередями, потому что склеротики пока дочитают мои посты до конца, забывают что было в начале. Я вот нынче гравию сказал, что сила, это мера взаимодействия, а он мне - иди учись сынок, силы не существует, потому что сила, это мера взаимодействия! Ну что тут скажешь? ))) Старикан пока свой пост писал, забыл что в моём было.)))
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus
Думаю что ты ошибаешься на счет проводника, многое зависит от проводника, ЭДС возникает в проводнике , а не в воздухе и её направление зависит от того в какую сторону изменяется магнитное поле. И как расположен проводник относительно этого поля.
- а ты не думай, а конкретно бери мои цитаты и говори где именно я ошибаюсь. А так я не понял, где же именно я ошибаюсь.
А если например провод замкнут, то ток в проводе генерируется одновременно с ЭДС. по этому слова о том что генерируется не ток, а эдс это лишь придирки к словам.
- не передергивай. Я не к словам придираюсь, а говорю о НЕЗЫБЛЕМЫХ причинно-следственных связях. Еще раз:
ПРИЧИНОЙ ТОКА В ЦЕПИ ГЕНЕРАТОРА ЯВЛЯЕТСЯ ГЕНЕРАТОРНАЯ ЭДС. ТОЧКА.
Не веришь? Затормози вращение генератора и найди ток в цепи.
Электрогенераторы не называют генераторами эдс. Их называют генераторами тока, ибо получаешь с него именно ток и именно ток используешь.
- нет. Возьми любой выпускаемый промышленностью электрогенератор постоянного или переменного тока и посмотри его паспортные данные.
Там один из основных параметров - напряжение на выходе. А максимальный ток зависит от мощности генератора.
Чтобы генератор выдал ток - его необходимо вращать с установленной в паспорте частотой. Тогда он выдаст установленное в паспорте напряжение, которое и обеспечит заданный в паспорте ток.
Вот такие там причинно-следственные связи.
И, как бы тебе ни хотелось, изменить это НЕВОЗМОЖНО.
Однако если ты выключишь ток, то в проводе образуется обратная эдс и если дать возможность этой эдс стать током, ток снова создаст магнитное поле.
- переходной процесс в цепи с индуктивностью происходит таким образом, чтобы сохранить прежнее значение тока и магнитного потока. Заново ничего не создается. И да, ЭДС не становится током. Она порождает в цепи ток, заставляя перемещаться заряды.
На практике я изучил как это работает и если, где-то говорю не по учебнику, то не нужно цепляться за слова. Главное чтобы людям было понятно.
- не надо говорить по учебнику. Надо говорить, соблюдая логику причинно-следственных связей. Только тогда люди поймут правильно.
И если, люди избавятся от блокировки мозга под названием ЗСЭ, то им легче будет понять то, о чем я говорю. Резонеру например незыблемость этого закона гораздо важней всего остального. Он готов на всё, чтобы его защитить.)
- дело не в "блокировках" а фактах и логической строгости в их интерпретации.
Я, например, не вижу с твоей стороны строгого доказательства нарушения ЗСЭ в электрических цепях.
Имей в виду: я заинтересованный искатель и исследователь таких моментов в физике. И самым последним делом считаю обманывать самого себя прежде всего. А этому искушению подвержены все увлеченные люди. Соблазн очень велик, а хладнокровие и равновесие сохранить не всякий способен.
К чему я? А к тому, что с интересом жду от тебя ДОКАЗАТЕЛЬСТВ наличия этого самого нарушения ЗСЭ в электрических цепях.
Заметь, не лирических фантазий а фактов, закономерностей и логической увязки их между собой.
AlexKP Пост: 733535 От 13.Jul.2021 (21:24)
И да, ЭДС не становится током. Она порождает в цепи ток, заставляя перемещаться заряды.
А я бы сказал что ЭДС это причина порождающая ток, и эта причина характеризуется градиентом распределения плотностей зарядов на полюсах источника тока.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
А зачем ты хочешь избавится от генераторной эдс, если она тебе не мешает ?
- эта ветка начата авторами из-за того простого факта, что потребляемая ДПТ мощность определяется, как я уже писал, но ты так и не понял, выражением:
Для двигателя постоянного тока потребляемая от источника мощность:
P = Pдж + Pген = I^2*(Rдв + Rц) + Еген*I
где I - ток в цепи;
Rдв - сопротивление обмотки ДПТ;
Rц - омическое сопротивление ВСЕХ участков цепи за исключением обмотки ДПТ;
Eген - индуцированное напряжение на обмотке.
Из этого выражение со всей математической строгостью следует, что если генераторную ЭДС каким либо образом устранить, то при одной и той же механической мощности на валу потребляемая от источника питания мощность будет меньше на величину Еген*I. А это, как правило, может быть очень большая разница.
Для ДПТ, насколько я знаю, это не удалось пока. Конструкция не позволяет.
Для двигателя переменного тока Мельниченко достигал этого введением цепи двигателя в резонанс. Однако эта схема очень неустойчива, т.к. условия резонанса сильно зависят от нагрузки на валу двигателя.
AlexKP Пост: 733535 От 13.Jul.2021 (21:24)
И да, ЭДС не становится током. Она порождает в цепи ток, заставляя перемещаться заряды.
А я бы сказал что ЭДС это причина порождающая ток, и эта причина характеризуется градиентом распределения плотностей зарядов на полюсах источника тока.
- главную скрипку в источнике играет так называемая стороння сила, которая обеспечивает перемещение зарядов внутри источника ПРОТИВ направления поля в нем. Эта сила является причиной того самого градиента.