Post:#427511 Date:05.10.2013 (05:17) ... Очередное подтверждение наших воззрений на т.н. сверхпроводимость:
наглядная демонстрация того, что в ВТСП-керамике, при азотной
температуре, никакого свободного движения электронов нет.
См. клип "Эпизод А. Сверхпроводящая керамика и тестер" на [ссылка]
всё уже таки давно объяснено. вот и премию уже дали за теоретические работы, позволившие объяснить появление массы у элементарных частиц. и бозон Хиггса найден ещё в 2011 году. не выдумывайте ерунды, слушайтесь умных людей.
_________________ Татарский, конечно, ненавидел советскую власть , но все же ему было непонятно — стоило ли менять Империю Зла на Банановую Республику Зла импортирующую бананы из Финляндии. Пелевин. В
Высказывались сомнения насчёт однодоменности образца, и спрашивали -
а почему левитирующий магнитик оказывается в потенциальной ямочке,
откуда берутся возвращающие силы? Отвечаем.
Берутся они по принципу магнитной индукции: после "схватывания", т.е.
подвешивания, сдвиг магнитика индуцирует в керамике противодействующий
отклик. Чем быстрее сдвиг, тем противодействие сильнее, т.е. сила (ma)
пропорциональна не смещению (-x), а скорости (-v):
ma = -kv
Причём, противодействие работает С ЗАПАЗДЫВАНИЕМ tau, т.е.
ma(t + tau) = -kv(t)
Чтобы привести это уравнение к единому времени, функцию от (t + tau)
разложим по Тейлору, до второго члена (с первой производной).
Тогда, для величины v(t) получается классическое уравнение, решением
которого является затухающая синусоида. Для x(t), соответственно,
затухающая косинусоида, один хрен. Вот!
Но это только присказка, сказка впереди. Постоянная затухания колебаний
зависит только от запаздывания tau. А tau, по нашей модели, определяется
временем перестройки характерной замкнутой цепочки атомов, по которой
мигрируют зарядовые разбалансы (порождая намагниченность). Частота
валентных переключений, обеспечивающих эти миграции, при температуре
кипения азота составляет порядка 10^9 Гц. Если tau составляет, как видно,
около секунды, то в характерной цепочке должно быть задействовано порядка
10^9 атомов. При расстоянии между атомами в 3 Ангстрема, и с учётом того,
что разбалансы мигрируют не "по струночкам", а по ломаным линиям (из-за
геометрии химических связей), для сглаженной длины характерной цепочки
получаем несколько сантиметров.
Если это всё - не бред, то по затуханию колебаний можно судить о характерной
величине домена. Тогда, в нашем случае, образец-таки однодоменный, как и
уверяли его хозяева.
Уж больно всё сходится. Может, кто укажет на ошибку?
newfiz Пост: 427896 От 09.Oct.2013 (09:42)
Причём, противодействие работает С ЗАПАЗДЫВАНИЕМ tau, т.е.
ma(t + tau) = -kv(t)
Для колебаний совсем необязательно запаздывание, достаточно возвращающей силы, пропорциональной смещению либо скорости, запас мгновенной энергии в любом виде (инерция или упругость) и малые потери. Всё. Вообще, запаздывание токов Фуко - звучит как нонсенс. У вас есть образец, - исследуйте его импульсным магнитным полем, полагаю, никакого запаздывания вы не обнаружите. Прилепите к магниту свинцовый грузик, получите снижение частоты колебаний.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Eduard,
я тоже понимаю, откуда берутся колебания. Но я добавляю: для их затухания
достаточно запаздывания возвращающей силы. В моей модели - есть
запаздывание. И результат - неплохо согласуется с опытом.
"запаздывание токов Фуко - звучит как нонсенс."
Наверное, но это Вы придумали. У меня - ни слова про токи Фуко.
Но я добавляю: для их затухания
достаточно запаздывания возвращающей силы. В моей модели - есть
запаздывание.
У меня - ни слова про токи Фуко.
Не нравится Фуко? Пусть будет корэциативная сила. не суть. В мире много придумали отмазок чтобы не объяснять наблюдаемые эффекты с логической точки зрения. По поводу согласовонности мысли и формул:
T=L/R
где T-временная постоянная, сек,
L-индуктивность, Гн,
R-сопротивление индуктивности. А теперь внимание. Токи Фуко именно по этой формуле работают. Данное решение не даёт данных о сдвиге по фазе токов и напряжений в проводнике, но указывает что индукция - это потери. Поэтому "индукционные ямочки" не катят. Ещё есть мнение что МП - это электрический заряд большой плотности, но пока это только косвенно доказывается. Опытов прямого преобразования МП в электричество пока не существует. К тому же в головах не уложится мысль о том что заряд хранится в виде МП. А подтверждений тому тьма. Вот и подумайте, можно ли с помощью электростатики решить задачу "ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ ямы" или нет.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
newfiz Пост: 427896 От 09.Oct.2013 (09:42)
Высказывались сомнения насчёт однодоменности образца,...
... Причём, противодействие работает С ЗАПАЗДЫВАНИЕМ tau, т.е.
ma(t + tau) = -kv(t)
... Если tau составляет, как видно, около секунды,...
... Уж больно всё сходится. ...
Мне интересно получить ответы на два вопроса: в поле каких сил колеблется магнит и какие силы приводят к затуханию в этом эксперименте.
Аналогия, может быть и не совсем адекватная. Маятник на нити колеблется – поле тяготения, преобразование кинетической энергии в потенциальную… - тут, разумеется, что ни слово, то требуется давать определения, что есть что. Судя по всему, вразумительных определений так и нет, тем не менее, со школьной скамьи все более-менее представимо в рамках веры учебникам. Затухание колебаний – трение о воздух, в подвесе и т.д. Если тело маятника – магнит и колеблется он над поверхностью проводящей пластины, то добавляются еще силы, связанные с токами Фуко. При этом температура пластины повышается, то есть токи в этом случае аналогичны токам проводимости. (Несколько не в тему, но в связи с этим еще один вопрос, который меня ... , - возникающие при этом силы не приводят к повороту плоскости колебаний маятника, то есть они продольные, направлены строго против вектора скорости. Как это происходит?)
Теперь о силах, пропорциональных скорости. Направлены в противоположную сторону, и при уменьшении скорости до нуля - равны нулю, поэтому они могут быть причиной только затуханий колебаний, то есть никак не могут быть причиной колебаний.
В продолжение эксперимента – если магнит вывести из положения его потенциальной ямки и удерживать, то скорость равна нулю и сила, пропорциональная скорости, тоже равна нулю. Если больше никаких сил нет и его теперь отпустить, то магнит так и останется в этом положении, которое теперь будет новым местом потенциальной ямки. Отсюда видно, что кроме сил, проп скорости, должны быть и другие, которые собственно и являются причиной колебаний, то есть уравнение ma(t + tau) = -kv(t) не соответствует реальности. Оценку времени задержки (если оно существует реально), можно было бы делать в случае, когда трудно придраться к исходным уравнениям.
Судя по экспериментам Николаева по созданию магнитных подшипников и магнитной потенциальной ямки, конфигурация магнитных полей, необходимая для этого, не так уж и проста. Можно не сомневаться, конечно, что природа все равно умнее всех нас и ей доступно создать потенциальную ямку всего одним однородно намагниченным магнитом, но представить это трудно. Скорее всего образец намагничивается супер неоднородно. Это к сомнениям насчет однодоменности…
genmih Пост: 428179 От 12.Oct.2013 (09:28)
Теперь о силах, пропорциональных скорости. Направлены в противоположную сторону, и при уменьшении скорости до нуля - равны нулю, поэтому они могут быть причиной только затуханий колебаний, то есть никак не могут быть причиной колебаний.
Силы становятся равны нулю при нормальных условиях. В сверхпроводнике токи Фуко не исчезают и тогда, когда скорость равна нулю, и равны интегралу от скорости, т.е., пройденному пути, а это полная аналогия закона Гука, который описывает... _______ (нужное вписать).
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Силы становятся равны нулю при нормальных условиях. В сверхпроводнике токи Фуко не исчезают и тогда, когда скорость равна нулю, и равны интегралу от скорости, ...
То есть в этом «скромном» эксперименте – если магнит слегка сместить в сторону от потенциальной ямки и удерживать его неподвижно в этом месте, то за счет не исчезнувших (сохраняющихся в СП) токов Фуко на магнит действует сила в сторону потенциальной ямки? (ничего не знаю о СП, но мне любопытно …)
В таком случае эти не исчезнувшие токи должны создавать дополнительное магнитное поле, которое кто-то регистрировал? И если пройденный путь – по кругу, кольцу, там что – токи Фуко и соответственно сила обнуляются? Или накапливаются?
Не пинайте, если задаю вопросы про буквы букварей…
Вроде бы, это классический опыт Камерлинг-Онесса - сначала рядом с магнитом помещают колечко, затем это колечко охлаждают, а затем магнит убирают, получается аналог постоянного магнита.
Но вот в этом видео чувак меняет положение СП относительно магнита, и он так и остается в новом положении.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
genmih,
"добавляются еще силы, связанные с токами Фуко. "
Токи Фуко - это движение электронов. А в ВТСП-керамике -
токов электронов нет. Там - токи зарядовых разбалансов.
"о силах, пропорциональных скорости. Направлены в противоположную сторону, и при уменьшении скорости до нуля - равны нулю, поэтому они могут быть причиной только затуханий колебаний, то есть никак не могут быть причиной колебаний."
Ну, да, так и есть.
Eduard,
благодарю за прекрасное видео! Заметьте: там
на "рельсах" - много-много постоянных магнитиков.
Если это всё - не бред, то по затуханию колебаний можно судить о характерной
величине домена. Тогда, в нашем случае, образец-таки однодоменный, как и
уверяли его хозяева.
Уж больно всё сходится. Может, кто укажет на ошибку?
магнит левитирующий над ПП (идеальным) колебаться не должен и не будет.
В данном ролике он колеблется потому что колеблется сама кермическая плитка, под ней кипит азот и идут пузыри, хреновое разрешение камеры просто не способно качественно отобразить эти колебания.
Кстати дрожащий магнит в случае если мы делаем левитацию магнита над ПП лежащим в чашке с азотом есть всегда и есть именно по этой причине.
Стоит магнит положить, а левитировать заставить сам ПП, все приходит в норму.
Друзья, а кто-нибудь знает (с учётом представленного Эдуардом видео),
почему в одних случаях магнитик колеблется, а в других - едет с постоянной
скоростью? Неужели дело только в однодоменности-многодоменности?
... почему в одних случаях магнитик колеблется, а в других - едет с постоянной скоростью? Неужели дело только в однодоменности-многодоменности?
по не знанию - не пытаюсь пояснять, вопрос этот же.
Представляется, что "скромный" эксперимент является убедительным в том плане, что на самом деле в природе существует не только эффект сверхпроводимости, когда омическое сопротивление образца реально скачком становится нулевым.
Существует и второй эффект, когда при охлаждении образца его сопротивление может изменяться практически не значительно, не достигая нулевого значения, но при этом существенно изменяются магнитные свойства, они становятся "подобными" (а может быть только похожими на первый взгляд) свойствам СП. То есть сама по себе демонстрация поведения постоянного магнита над сильно охлажденным образцом, то есть поведения, "похожего" по внешним проявлениям на поведение ПМ над реальным сверхпроводящим образцом, не является каким-либо подтверждением того факта, что образец действительно находится в состоянии сверхпроводимости.
Это экспериментальный факт, "простенько и со вкусом" публично показанный уважаемым автором топика, возможно впервые.
Андрей Альбертович! Респект и уважуха, как тут говорят!
Суть этого второго эффекта видимо спрятана в структуре возникающих при этом магнитных полей, а если точнее - в структуре ("геометрии", рисунке, темпе), циклических перебросов, токов зарядовых разбалансов являющихся источниками этих МП. То есть надо собирать сведения об измерениях МП в подобных экспериментах.
