[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Бифилярная катушка - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 ][>
Post:#6452 Date:11.05.2005 (20:41) ...
Бифлярная намотка или нет - в ваше случае абсолютно не важно. Ваш случай можно свести к последовательно к катушкам включенному сопротивлению, катушки же включены встерчно с коэффициентом взаимоиндукции равным 1. Может так проще рассматривать? А вообще, что вы имеете в виду под словами "энергия на компенсацию магнитного поля"? Кем она должна тратиться?
trinitron | Post: 6562 - Date: 13.05.05(07:04)
Заряд взаимодействует только с переменным полем, поэтому внесение в конструкцию постоянного магнита тоже самое ,что поставить деревяшку, тоесть ни на что не повлияет

Где в законе кулона сказано, что поле обязательно переменное?
На момент включения, поле постоянного магнита уже будет и, следовательно, индуктивность у катушки тоже будет.

Чушь! Индуктивность - это способность генерить магнитный поток (магнитное поле): B=LI. Внешний магнит не добавит индуктивности, катушка ведет себя одинаково, что во внешнем поле, что без него.
Я просто хочу выяснить - накапливает ли БК энергию

НЕТ!!! В чем она ее будет копить если поля не создает?

SaturnV | Post: 6565 - Date: 13.05.05(08:22)
Ф-машина наоборот и БК в одном флаконе.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
smoker | Post: 6566 - Date: 13.05.05(08:55)
Заряд взаимодействует только с переменным полем, поэтому внесение в конструкцию постоянного магнита тоже самое ,что поставить деревяшку, тоесть ни на что не повлияет

Где в законе кулона сказано, что поле обязательно переменное?

Пичём тут Кулон то? речь о магнитных полях

Я просто хочу выяснить - накапливает ли БК энергию

НЕТ!!! В чем она ее будет копить если поля не создает?
Насчёт "нет" согласен, а вот "поля не создает" спорный вопрос.

SaturnV | Post: 6567 - Date: 13.05.05(09:09)
Поля половинок БК изменяются синхронно- поэтому и индуктивности нет но поля то есть!

igorb4 | Post: 6568 - Date: 13.05.05(09:24)
Я просто хочу выяснить - накапливает ли БК энергию
НЕТ!!! В чем она ее будет копить если поля не создает?
Насчёт "нет" согласен, а вот "поля не создает" спорный вопрос.Если поле создается, то и накопление происходит 8) Только это накопление может оторваться от источника и улететь в пространство :roll: А поля не создается только внешнего, хотя на каждом отдельном витке оно присутствует :? Может проще рассмотреть два сложенных вместе прямых провода?

trinitron | Post: 6569 - Date: 13.05.05(09:28)
Пичём тут Кулон то? речь о магнитных полях

Покоящийся заряд не взаимодействует с магнитным полем, будь оно хоть трижды переменным.
Поля половинок БК изменяются синхронно- поэтому и индуктивности нет но поля то есть!

Замечательно, поля нет т.к. оно скомпенчировано, но оно есть. Тогда такой вопрос: есть кусок деревяшки, индуктивность ноль, докажите, что оно не создает магнитного поля.

SaturnV | Post: 6573 - Date: 13.05.05(09:50)
. ---<--- .
/
/ .--<--. Обратный ток электрического смещения
/ / /
( .-<-. ) /
_ / /_/
_(-)->-(+)_ Движущийся положительный заряд ---->
/ / /
/ ( `-<-' )
/ / /
`--<--' / Обратный ток электрического смещения
/
` ---<--- '

На рисунке знаком (+) обозначена область, куда переместился положительный заряд и где возникает возмущение, т. е. распространяется положительное возмущение электрического поля. Знаком (-) обозначена область, где раньше был заряд и где исчезает возмущение, т. е. распространяется отрицательное возмущение. Обратные токи смещения, образованные распространением двух разноименных областей возмущения, возникающих при движении заряда, изображены линиями токов смещения, стрелки - направление токов, как векторная сумма распространяющихся возмущений от двух разноименных областей. Надо заметить, что ток смещения "стекает" в (-)-область, хотя возмущение распространяется из (-)-области (аналогия с током проводимости, где электроны движутся в одну сторону, но принято считать, что ток течет в другую). Распространение возмущения из (+)-области совпадает с направлением тока смещения. Обратные токи можно реально наблюдать в диэлектрической среде как поляризационные токи при движении в ней электрического заряда. Токи смещения, порожденные движущимися зарядами, как и возмущения поля, распространяются в пространстве независимо от источников с одной и той же скоростью, равной скорости света. При движении цепочки зарядов поперечные токи смещения, имеющие встречное направление, взаимонейтрализуются, образуя постоянный обратный ток смещения:

.-<-. .-<-. .-<-.
/ /\/ /\/ /
`.->-.'`.->-.'`.->-.'
/ // // /
`-<-' `-<-' `-<-'

.-<------<------<-.
/ /
`.->------>------>-.'
/ /
`-<------<------<-'

Ток проводимости представляет из себя движение зарядов и, если рядом с проводником тока расположить, например, сверхпроводящий контур, то в нем, за счет обратного объемного тока электрического смещения, синхронно, но в обратном направлении возникает индукционный ток.

"... вихревое поле без каких бы то ни было добавочных сил может вызвать непрерывное течение электричества по замкнутым проводам. Это течение и наблюдается в виде индукционных токов."
Общий курс физики. Электричество. Д.В.Сивухин. 1996. Т.3. Ч.1. С.252.

Также самоиндукция связана с обратными токами смещения, с запаздыванием распространения возмущений. При остановке зарядов обратные токи смещения, еще некоторое время продолжая течь (как возмущения поля), воздействуют на заряды.

Обратные объемные токи электрического смещения, сопровождающие движение одних зарядов, влияют на движение других зарядов, которые представляют движение возмущений поля. Процесс напоминает разворачивание фронтов возмущений поля в волнах - преломление электромагнитных волн на границе двух сред, только роль среды выполняют объемные токи электрического смещения с различной плотностью и направлением (плотность обратного объемного тока смещения зависит от расстояния до проводника с током).

"... прямой ток создает вокруг себя поле, индукция которого уменьшается обратно пропорционально расстоянию от проводника."
Основы физики. Л.А.Грибов, Н.И.Прокофьев. 1995. С.294.

Условно можно представить реку, в которой поток с одной стороны движется быстрее, чем с другой. Движение по такой реке за счет постоянного разворачивающего момента приводит к движению по кругу, что соответствует правилу левой руки (сила Лоренца). Т. е. неравномерность потока разворачивает фронт возмущения, изменяя направление его движения.

"Не изменяя модуля скорости частицы, а лишь изменяя ее направление, сила Лоренца не совершает работы."
Справочник по физике. Б.М.Яворский, А.А.Детлаф. 1996. С.234.

Запаздывание распространения возмущений электрического поля при движении зарядов приводит к возникновению обратных токов смещения. Т. е. всякие движущиеся электрические заряды создают в окружающем пространстве обратные объемные токи электрического смещения. Магнитные явления - это взаимодействия обратных объемных токов электрического смещения с зарядами. С другой стороны, чтобы не задумываться о том, что электрическое воздействие (возмущение) распространяется в пространстве с конечной скоростью, условно, для упрощения, вводятся линии магнитной индукции и рассматривается взаимодействие с ними электрических токов, применяя правила левой/правой руки и пр. Условность линий магнитной индукции в том, что они не являются линиями действия силы; например, направление магнитной силы, возникающей между параллельными проводниками с током, не совпадает с направлением линий магнитной индукции.

"Прямая, вдоль которой направлена сила, называется линией действия силы."
Физическая энциклопедия. СИЛА.

Также по линиям магнитной индукции, например, невозможно определить направление силы, действующей на покоящийся электрический заряд в момент включения электромагнита в случае, когда магнит и заряд находятся в покое, т. е. по условным линиям магнитной индукции невозможно определить направление силы, действующей на покоящийся заряд в переменном магнитном поле. Представляя магнитное поле естественным образом - линиями токов смещения, таких проблем не возникает. По силе, действующей на покоящийся электрический заряд в момент включения электромагнита, можно определить направление тока смещения в конкретной точке магнитного поля. Дискретность токов смещения приводит к дискретности магнитных потоков.

SaturnV | Post: 6575 - Date: 13.05.05(10:03)
Извиняюсь. Ерунда получилась. Здесь теория в которой магнитное поле рассматривается как запаздывание распространения электрического поля, а вектор В получается довольно условным и служит для облегчения расчетов.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
KomX | Post: 6581 - Date: 13.05.05(10:49)
Тогда, следующий вопрос про ту же катушку с магнитом. Будет ли меняться индуктивность от полярности включения?

С учетом кривизны витков - будет, но незначительно, ибо работать будут только краевые витки, на которых компенсация не полная.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
igorb4 | Post: 6582 - Date: 13.05.05(10:59)
Пичём тут Кулон то? речь о магнитных полях
Покоящийся заряд не взаимодействует с магнитным полем, будь оно хоть трижды переменным.
Кажись тут ошипка! ИМХО покоящихся зарядов в природе не существует :?
Поля половинок БК изменяются синхронно- поэтому и индуктивности нет но поля то есть!

Замечательно, поля нет т.к. оно скомпенсировано, но оно есть.
По-вашему получается: поле==индуктивность :?: :shock:

trinitron | Post: 6588 - Date: 13.05.05(12:12)
Кажись тут ошипка! ИМХО покоящихся зарядов в природе не существует

Докажите
По-вашему получается: поле==индуктивность

Повторяю еще раз. Индктивность - это величина, характеризующая способность создавать поле, а не само поле, также как умение рисовать не является картиной. Если хотите, то индуктивность есть коэффициент пропорциональности между током и потоком магнитной индукции который он создает

smoker | Post: 6594 - Date: 13.05.05(12:58)
Поля половинок БК изменяются синхронно- поэтому и индуктивности нет но поля то есть!

Замечательно, поля нет т.к. оно скомпенчировано, но оно есть. Тогда такой вопрос: есть кусок деревяшки, индуктивность ноль, докажите, что оно не создает магнитного поля.

То что вы не фиксируете наличие поля не факт что его нет. Есть ток значит есть электромагнитное поле , это написано на первой странице темы магнитное поле любова учебника . Магнитное поле неотемлемая часть движущегося заряда.

trinitron | Post: 6597 - Date: 13.05.05(13:40)
То что вы не фиксируете наличие поля не факт что его нет. Есть ток значит есть электромагнитное поле , это написано на первой странице темы магнитное поле любова учебника . Магнитное поле неотемлемая часть движущегося заряда


1) Если я его не фиксирую, это значит что оно не фисксируется прибором. В таком ракурсе конечно поле может быть сколь угодно малым, мы его просто не берем в расчет, т.е. пренебрегаем. Никто же здесь не интересуется полем создаваемым отдельным проводником, т.е. не катушкой. Почему? Потому, что оно для нас не существенно. Вот и считаем, что если поле катушки порядка поля отдельного проводника с током, то оно равно нулю.
2) На первой странице учебника написано, что ток текущий по проводу (других тут пока никто не рассматривал) создает магнитное поле, а не электромагнитное. Электрического поля он не создает.
3) Магнитное поле неотемлемая часть в системе в которой заряд движется. Если вы знаете, что заряд движется и движетесь вместе сним, то магнитного поля вы наблюдать не будете (это я так, к слову )

SaturnV | Post: 6598 - Date: 13.05.05(13:56)
По-вашему получается: поле==индуктивность :?: :shock:

Противо ЭДС во второй половинке от первой ,к примеру, направлена в томже направлении что и поле первой тем самым половинки какбы помогают росту тока друг в друге.

SaturnV | Post: 6603 - Date: 13.05.05(14:27)
"Магнитное поле неотемлемая часть в системе в которой заряд движется. Если вы знаете, что заряд движется и движетесь вместе сним, то магнитного поля вы наблюдать не будете (это я так, к слову ) "

Представте заряд расположенный на растоянии 1 световой год от наблюдателя, наблюдатель фиксирует электрическое поле созданное зарядом вектор которого направлен по линии заряд- наблюдатель. Теперь представте, что заряд и наблюдатель двигаются паралельно с ускорением, скажем разгонитесь до с/2, как будет менятся вектор Е у наблюдателя (=магнитное поле), и в какое положение он прийдет.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Бифилярная катушка - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт