Post:#363160 Date:07.04.2012 (16:53) ... Заранее извиняюсь, что тема далека от ВД, но прописался на стрительном форуме - там ответы "НЕЛЬЗЯ" ничем не обоснованные. Просто нельзя, потому что, так не делается. Вот ссылка на мою тему:[ссылка]
Но вкраце.. я сам очень остерегаюсь точки росы через ДСП. Но с другой стороны, я не знаю, какая должна быть влажность ДСП, чтоб его распёрло льдом. Вроде бы при моём проекте стен, влажность должна быть в ДСП минимальной.. почти нулевой..
Мне моя идея нравится потому, что я экономлю на ней почти 500% средств. Все другие материалы рассматривал, изучал.. дорого..
Поддержите меня, что так можно делать, как я задумал, Либо аргументированно разубедите..
Рисунок среза стены прилагаю.
detector Пост: 431168 От 05.Nov.2013 (08:45)
Единственно что,то это с пол-года Вам не надо делать пол,
Друзья, вы плохо знаете Жэку.
Жека сделал вечный двигадель с тягой примерно 100 тыс тонн.
И теперь никак не может его сломать.
Вот что он придумал- у него вот такая ситуация с грунтом.
У скалы хорошая теплопроводность, и в мороз грунтовый воды замерзают снизу. При замораживании снизу вода не является теплоизолятором,
а наоборот- образует тепловую трубку, за счет того что при +4 град
вода имеет максимальную плотность.
При замерзании лед расширяется и работает как поршень.
Чтобы поймать эти движения- Жека специально сделал до воды бетонный столб, и повесил на него сверху весь дом.
А чтобы не промахнуться- еще и поднял уровень воды.
Торф ведь гигроскопичен- впитыват влагу, тянет ее наверх и там она испаряется.
Жека выбрал весь торф и заменил его гранитным щебнем.
Этим он увеличил приток воды сверху и уменьшил потери на испарение.
Домик подымается по весне на 10 см. Это хороший результат.
Просто случайно его трудно получить- только целенаправленно.
Крошку можете только на крышу или выкинуть вообще.
Пеноизол ,,держится,, долго,если на него не влияет атмосфера.Его поэтому и заливают в воздушные прослойки.Да,он набирает влагу,но так же хорошо и отдает ее.Тем же стенам.А учитывая толщину/высоту/ Вашего подполья/см 50-т?/,то при такой толщине ухудшение теплоизоляционных свойств его не скажется на температуре над полом.Еще,правда,много зависит от производителя.Какую смолу и добавки используют.Когда я брусок пеноизола ложил на поверхность воды на сутки,то пропитка
была около 1мм.Вытащил из воды и через сутки/зависит от температуры,движения воздуха и пр./ он восстановился.Примерно на этом основаны испытания его о долговечности.
Но...решать,конечно,Вам.
Дед, на самом деле ты не знаешь в чем секрет (маленькая хитрость) моего ВД. Всё намного хуже. Торф был снят до слоя голубой глины. Которая влажная, имеет коэффициент расширения примерно в 15 раз выше, чем у воды.
Детектор, разъясни доходчиво пожалуйста, почему пеноизольную крошку можно применять только в чердачном перекрытии? Я правильно понял? не саму же кровлю ей утеплять?
detector Пост: 431189 От 05.Nov.2013 (14:17)
Да,в чердачном,конечно.Между лагами.Но опять таки надо закрыть ее или пленкой,или досками.Крошка быстрее ,,стареет,, ,чем ,,монолит,,.
Вроди бы стареет - это не тот аргумент, для применения в нижнем, межэтажном или чердачном перекрытии. Хочу услышать именно твое мнение, кто, хоть как-то "общался" с пеноизолом. Я прочитал лишь о его применении 100х100 абсолютно противоречивых отзывов. Сам нигде не применял. Ни крошку, ни плиты, ни заливку.
JekaAngel Пост: 431188 От 05.Nov.2013 (14:03) Дед, на самом деле ты не знаешь в чем секрет (маленькая хитрость) моего ВД. Всё намного хуже. Торф был снят до слоя голубой глины. Которая влажная, имеет коэффициент расширения примерно в 15 раз выше, чем у воды.
Вот и секрет выболтал- я ж говорю- так просто такой результат хрен кто получит.
Это фольгу внутрь - просто поржать можно, а здесь серьезное изобретение.
sbal Пост: 431190 От 05.Nov.2013 (14:21)
Ему бы лечебницу замутить
Анализ глины сделать- там не только на лечебницу потянет.
Глина не бывает просто так голубой- а у них там на урале много чего
в горах спрятано. А вот где то кладовые потихоньку копятся именно
в таких ловушках.
dedivan | Post: 431200
Глина не бывает просто так голубой- а у них там на урале много чего
в горах спрятано.
Ну да....кимберлит у них и начинается потихоньку....да еще
рядышком стратегиццкий запас....наводит на мысли....
Жека, скажи честно, ты ведь такую шахту под домом для своих
праправнуков захерачил?
Им ведь вскоре холодно точно не будет с такими недрами...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Название одно,а компоненты разные у него.От смолы зависит и качество.
От производителя,короче.Нет смысла рассказывать,какие смолы можно применить.
Я заливал и простенки,и чердаки,и под пол/клиентам/.
Для себя я залил бы только в воздушную прослойку и под пол.
Лет 12-13-ть назад я сам пробурил у себя в гараже скважину/22 м/.Не стал засыпать
ее после установки дюймовой/рабочей/трубы,а просто своим куском пеноизола ,,заглушил,, сантиметров на 30 от верха/труба,естественно,по центру/.
Сварил колпак и накрыл.Года два назад,ради интереса приподнял колпак,чтобы посмотреть ,что там с ним?Изменений не заметил/по верхней части/.Полностью не вытаскивал.
Если положить пеноизол на улице на год,Вы увидите,качественный он или нет.
Если Вы уверены,что у Вас качественный утеплитель,можете его использовать в простенке или в подполье.Но лучше делать заливку,а не крошкой.После заливки образуется ,,корка,, ,которая дополнительно предохраняет его.Если у Вас в подполье
пол постоянно сырой,тоже можно залить,но сделать отдушины по периметру фундамента.
А на сам пол/перед заливкой/ постелить пленку потолще.
Как я сказал,он/утеплитель/ под полом простоит лет 30-ть.
А мыши в нем не селятся и после выветривания формальдегида.Проверено.
Дык, как про глину услышал - всё, никаких изобретений не вижу...
Точно Жека "чего-то" скрывает (не анализы ли?), уж очень как-то непоследовательно строилось - для отвода глаз, камушками забаррикодировал.
Дык это понятно, что и сваю туда не просто так загнал- а чтоб контролировать не пи$дит ли кто втихаря его глинку.
А вот ВД он не ожидал. Хотя и подозревал.
А мыши в нем не селятся и после выветривания формальдегида.Проверено.
Мыши не дураки в отличии от некоторых.
Можно пожить с таким утеплителем месяцок- доктора это знают.
Поэтому на прогулочных теплоходах изоляция именно такая- пару недель
до астрахани прогуляешся- ничего страшного.
А для жилья это было категорически запрещено.
А мыши в нем не селятся и после выветривания формальдегида.Проверено.
Мыши не дураки в отличии от некоторых.
Можно пожить с таким утеплителем месяцок- доктора это знают.
Поэтому на прогулочных теплоходах изоляция именно такая- пару недель
до астрахани прогуляешся- ничего страшного.
А для жилья это было категорически запрещено.
Согласен с Вами.Почти.Но..При Союзе еще был период,когда утепляли им вагоны ЖД.Но потом прекратили.Но не по причине вредности,а потому,что он начинал сыпаться.Не было соответствующих смол.Была только КФМТ-15/по-моему/.
Но Вы же знаете,что и Вас в квартире,и у меня,и у других вся мебель на этой смоле.А это похлеще,чем под полом и за стенкой в пол кирпича.
Детектор, расскажи пожалуйста, насколько сложно изготовить пеноизол. Есть у меня мысль небольшую полость им сейчас залить. В принципе с полиэфирками и полиуретанами разными я работал достаточно долго. Это умею. С пеноизолом так же важна температура? У нас еще 3 дня будет чуть выше нуля. Это возможно? при +3..+7??
/.
