Первый пост темы: idmail Post: #79869 От:13.09.2007 (07:20) Valerlap "...самое главное открытие Никола Тесла, физика продольной волны.Что знал Никола Тесла, чего незнаем мы? Первые представления об ЭФИРЕ были полностью связаны с представлением свойств жидкости. Тесла имел именно такой устойчивый взгляд. Мысленной моделью для своих разработок Тесла использовал воду..."
Насколько поздние указанные представления Теслы об эфире? Вполне возможно что его взгяды на строение эфира изменились. Основанием может служить ссылка на его (Теслы) статью, где эфир оценивается как очень упругая (энероёмкая) среда с малой плотностью. Цитата из статьи(перевод) Теслы здесь. С уважением
Насколько я помню Тесла не согласился с представлением эфира как среды с малой плотностью, обоснование - продольная волна испытывает затруднения распространяясь в такой среде. Вот кургузенький перевод, почитайте. lazj
А мне все равно непонятно:
- сколько труб?
- что такое зазор в центре трубы потоньше?
- относительно чего снимается энергия - относительно двух противоположных концов внешней трубы? Относительно внешней и внутренней?
- относительно чего закачивать наносекундные импульсы?
Про жидкости прочитал что чем меньше зазор, тем большая напряженность поля необходима для пробоя, в смысле которая вольт на метр. Зазоры между трубами случайно не микронные должны быть?
А пока вот технологию производства угольных резисторов 😊 освоил. Берем тонкую стеклянную трубку типа рейсфедера, внутренний диаметр 1 мм, вставляем в нее на 5 мм кусочек проволоки из нержавейки, и край трубки нагреваем маленькой газовой горелкой(на базаре продаются). Если натренироваться, при вращении стекло прилипает к нержавейке и трубка заваривается. Свободным внутри остается участок проволоки 2 - 3 мм. Затем берем очень мягкий карандаш, грифель обжигаем на горелке пока не выгорит парафин. Острым ножом соскабливаем грифель и засыпаем его в стеклянную трубку, плотно утрамбовывая. Вставляем с другой стороны другой вывод, например медный провод без изоляции, и завариваем опять же горелкой. Если провод не клеится, можно предварительно обмазать его поверхность легкоплавкой керамикой из серединки разломанной микросхемы серии КР.... (такие старые керамические корпуса из двух половинок, прослойка белого посередине - легкоплавкая керамика).
На 15 миллиметров трубки получил 30 Ом. Если взять жесткий карандаш, будет гораздо больше, Ом 100 наверное.
Похожие резисторы видел когда ремонтировал реле времени для накала свечи дизельного мотора для яхт. Ни одного номинала, стекляшки залитые компаундом.
valeralap Пост: 95932 От 09.Jan.2008 (07:29)
Petr | Post: 95929
У Деда Вани нюха нет вообще, у него маленько башка соображает, и очень позднее зажигание!…
Валера, а ты уверен, что ДедИван, не потомок легендарного Ивана Сусанина?
Ты ведь тоже всего самого главного не рассказываешь, и правильно делаешь. А он чем хуже?
Тема серьезная, а нас и рыжики читают, и империалисты тьпфу на них (Г. Хазанов), и лица желтые над форумом кружатся.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Это и есть трубка Грея...если кто ну очень хочет получить заданный разряд то эту штуку надо поместить в какой либо обьём(лучше прозрачный - виднее искру) и откачивать из него воздух(заизолируется резкий звук и будет видна вспышка, типа, - фотовспышки) . Так как предлагается где,т в описании эта штука работать не будет ,,,если можно назвать это "работой". Несмотря на конкретное заземление на внешнем электроде в момент разряда наводится неизвестно что. Это и вышибает шунты в тестере на высоковольтных пределах и вообще , по моему тестер тут не годится ...нужно нечто запоминающее. Почему шунты летят - .неизвестно,,,по виду то целые ??
Водопроводчик
Обычно шунты летят когда кому-нибудь дашь тестер и он померяет им силу тока в цепи.😬
Какие шунты? По напряжению, 20 мегаом, ну если они не высоковольтные, то всякое может случится, обычный резистор и пробить может. Надо в делитель высоковольтный резистор например 1 гигаом, такие красные на резьбе выводы, и 1 мегаом. Только что там тестером мерить, напряжение импульсное, его осциллографом через импульсный коаксиальный транс.
Sergh...
Не те шунты ...
Простой пример , - кондей набрал 5-6 кв. лезешь туды тестером на пределе 10 кв....идёт слышимый шелчёк и просматривается искорка в момент касания шупа ....вот в этот то момент шунт и крякает, но, если тестер подцеплен постоянно на кондей то тогда всё в порядке - стрелка идёт как надо и шунты не летят.
Необычного тут ничего нет т.к. срабатывает какая то входная ёмкость и эфтого току хватает пережечь мегаомный резистор. По внешнему виду не определить- токмо измерением...вообщем я устал их подбирать (раз 5 вышибало...все резисторы выгреб )
Водопроводчик.
Необычного тут ничего нет т.к. срабатывает какая то входная ёмкость и эфтого току хватает пережечь мегаомный резистор. По внешнему виду не определить- токмо измерением...вообщем я устал их подбирать (раз 5 вышибало...все резисторы выгреб )
Водопроводчик.
Может стоит прочитать про СГ-разряд Чернецкого и поставить диод высоковольтный на вход?
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."
Тут было об "размножении" электронов ...дедиван обьяснял...может в эту сторону "копать" надо(чегой то ЭТО мне понравилось ) . А эта трубка по моему - теория сплошная и работать , типа, на воздухе не будет. Ошибок много в описаниях - это первый признак , что экспериментаторы не знают темы.
Ещё раз :- "кто ясно мыслит - тот ясно излагает".
Диод вряд ли предохранит мегаомный шунт... proube , Вы предлагаете зацепить тестер через диод ? как я понял ?!
Да ,последовательно , защита от обратного тока большего чем расчётный ,как делается в некоторых полевых транзисторах. Чернецкий установил,что искра (разряд )генерит ЭДС обратной полярности и большей по амплитуде ,чем ток источника.
_________________ "Кролики - это не только ценный мех..."
Есть в этих описаниях одна проблемма - если на ГАЗОВЫЙ разрядник подать постоянное напряжение, в нем возникнет дуга до тех пор пока конденсатор не разрядится. Заряжать конденсатор от трансформатора с НУЛЯ - очень неэффективный процесс, 50% энергии рассеивается на активном сопротивлении вторички.
Более эффективны только схемы с неполным разрядом накопительной емкости. Перед разрядником должно стоять коммутирующее устройство? Какое?
На такие большие токи Грей мог использовать:
1. Механический прерыватель (типа трамблера), но для вышеприведенной схемы он очень медленный. Любой механический контакт вызовет эффект равносильный короткому замыканию - следовательно заряд конденсатора одним разом будет слит.
- для работы с воздушным разрядником неприменимо.
2. Вакуумно - ламповый коммутатор. Да, можно использовать мощную лампу для прерывания разряда, но вакуумные лампы на большой импульсный И средний ток требуют мощный накал, охлаждение и прочее, да и габариты у них будут весьма большие. Небольшие модуляторные лампы не пойдут - очень мала средняя мощность, порядка 150 - 300 ватт, что для мотора в 16 кВт что слону дробина.
- для работы с мощным мотором неприменимо.
3. Газовые коммутаторы, тиратроны. Они вполне могут выдерживать и большой импульсный, и значительный средний ток, и в принципе даже при небольших размерах потянут такой мотор. Но у них та же проблемма что и у тиристоров - они после включения сами не выключаются, а ждут обрыва тока каким-либо посторонним процессом.
Слив заряда конденсатора за 1 импульс.
- для работы с воздушным разрядником неприменимо.
Так был ли воздушным (газовым) разрядник между угольным резистором и центральным стержнем?
Sergh...
Ну в этом тоже- после прохода одиночного разряда напруга на кондее около 30-50 вольт остаётся, а рвать саму дугу - проблематично(я не пробовал)...да и нечем вообщем то.
inventives...
на рисунке сама область разряда далеко отстоит от "сетки"да и где то было написано , что сетки(в смысле трубки с дырками) не обязательны. У меня область разряда до половины рабочего зазора (зазор около 5мм )заходит в первую трубку. Когда это всё на воздухе хлопает ----ССС- ТРАШНО 😏 . Преобразователь заряжает кондей на 1мкф примерно 12-15 секунд до 5000вольт...потом вспышка. В обьёме , где стоит эта приблуда, разряжение , может около 200мм.рт.ст.
Насколько мне помнится в импортном варианте не было подключения к 2-м сеткам...
vodoprovodchik, вероятнее всего там разрядник сам обрывал ток, такое может сделать только один вид разрядников - прерыватель Венельта, т.е. если там пространство было заполнено электролитом.
Валера, а ты уверен, что ДедИван, не потомок легендарного Ивана Сусанина?
Ты ведь тоже всего самого главного не рассказываешь, и правильно делаешь. А он чем хуже?
У меня тогда была бы другая подпись
"Хочешь завести друзей-- заведи их подальше. Иван Сусанин. "
Насчет главного, именно главное я и стараюсь донести,
далеко пока до деталей.
Все таки настоятельно рекомендую почитать Райзера,
Да, там обойдены вопросы энергетики, но самое главное- физика
процесса на пальцах расписана, и почти правильно.
Сам Райзер занимался немного другой стороной процесса.
Нас интересует именно самый начальный этап искры- электронная лавина.
Если внимательно прочитаете, не будет вопросов почему летят "шунты"
Резкое движение лавины электронов вызывает точто такое же наведенное
движение "зеркальных" зарядов во всех проводниках цепи, с точно
такими же огромными токами. Я же сразу писал про проблеммы
измерения таких токов, обычные резисторы их не терпят.
Конкретно в месте контакта колпачка вывода и проводящего слоя
при таких тока выгорает контактная зона.
И чего спорить по поводу раскачки- я же дал практическую схему
на флэйбэке с моточными данными трансформатора.
Там на выходе получается короткий импульс, который кончается раньше,
чем начинается дуговой или тлеющий разряд.
Даже ионы воздуха не успевают за это время тронуться с места.
Да, у первопроходцев не было таких полевиков, но была искра,
именно её они и использовали в качестве генератора коротких импульсов.
То есть была первичная искра, энергию которой использовали для питания схемы.
Если внимательно посмотрите все старые патенты, обязательно её найдете.
Павлины говорите ? (Сухов БСП ) , типа , на флубаке...
Тама люди не различают разницы СВЧ от радиации , не читают ссылки полезные и валят с больной головы на здоровую ...
А Вы перетащите эту инфу сюда.../практическую схему
на флэйбэке с моточными данными трансформатора./
С моего"центрального" компа туда вход заблокирован... Перезагружать машину - это вероятность потери некоторых файлов...жалко терять , уж лучше "вход" потерять.
Я сейчас хоть и отошёл от этой темы, но не далеко 😏 , ещё не успел всё разломать...мобыть и вернусь. Сейчас вылез интересный эффект какого то "дурацкого" резонанса в попытке снять энергию импульсами от розетки...вот разбираюсь пока.
Водопроводчик.
vodoprovodchik Пост: 96258 От 12.Jan.2008 (12:00) на флубаке...
Тама люди не различают разницы СВЧ от радиации ,
Не, схема тут,но называется она флубэком.
А там ребята курят что то очень крепкое, и просто тащатся от искр.
Повторю- ключ на IRF840, Транс на феррите Ш12х20
первичная 1 виток фольги, вторичная 20 витков МГШВ1 или ПЭВ,
но в две нитки с толстой леской.
Импульс на входе до достижения тока ключа 5 ампер.
Желательно регулировать по длительности, это даст регулировку
выходного импульса по напряжению от 1 до 10кв.
pendik Пост: 96282 От 12.Jan.2008 (19:47)
Чо це такэ,
Это такой способ намотки, когда провод мотается с зазором между витками,
Вот в качестве зазора для удобства используют леску.
Берешь в руку провод и леску- получается две нитки, ими и мотаешь.
Если обратил внимание, напряжение между соседними витками здесь
достигает 500 вольт, это больше чем терпит изоляция обычных
проводов типа ПЭВ.
IRF840 ...максимально допустимое напряжение 500 В. Коеф. трансформации 20. 10000В/20=500В. Ето педельные режимы. Защита от перенапряжений,имеющаяся в IRF840 не такая уж скорострельная,чтобы ограничить "иголки",которые наверняка выше 500В.
Рискованно работаете.
pendik Пост: 96293 От 12.Jan.2008 (20:37)
Ето педельные режимы. Защита от перенапряжений,имеющаяся в IRF840 не такая уж скорострельная,чтобы ограничить "иголки",которые наверняка выше 500В.
Рискованно работаете.
А вот как раз и наоборот. Сам полевик держит и больше, но ему в исток
включен встроенный стабилитрон на 500 вольт. Очень терпеливая и скорострельная штука.
Сгореть может только от банального перегрева.
Насчет предельности- паспортные данные:
Допустимый одноразовый импульс 510 мдж
повторяющийся 13 мдж
у нас в схеме всего 2 мдж, так что очень даже паспортный режим
с запасом.
street |
Post:96020 - Date: 09.01.08(18:11)
