Первый пост темы: host Post: #10146 От:03.10.2005 (07:48) Случайно попал на этот форум, потому прошу прощения, если прерву ваш диалог. Буквально сегодня я своими глазами видел нечто...,ищу ответы, потому и решил обратится к завсегдатаям этого уголка сети.
Мне сегодня продемонстрировали 20 кВ электромотор, который работал сам по себе. Было все так: мастерская на глухой окраине города, на столе размером где-то 1м на 1м стоят большие конденсаторы, от них идут провода к двигателю и небольшой коробочке (где-то 15х30х20 см). К двигателю, через шкив подключен насос. Как мне потом сказали, чтобы получить требуемый эффект, двигатель надо запускать нагруженным, иначе потом его нельзя будет нагрузить. Изобретатель вставляет вилку в 220, двигатель запускается, посмотрев на тестер, двигатель отключает от сети... но он работает. Работает 10, 15, 30 минут. Я был там порядка двух часов, двигатель не подключенный к сети все это время закачивал воду. На вопросы, как и что ответов не получил. Узнал лишь то, что емкости играют большую роль и часть из них разряжается, а частья заряжается (идея напоминает идею Грея по возварту энергии). Более того, не на всех электромоторах этот эффект можно повторить. Лично мерял напряжение на работающем двигателе при подключении от сети, на входе было 220, на указанных изобретателем проводах (идущих к связке кондеров) выходило 340 вольт. Двигатель трехфазный, но из него выходило 6 проводов к этим конденсаторам. У этого человека в частном доме аналогичная электростанция(на одном валу два трехфазных движка, один в режиме генератора, другой самоподдерживаемый).От нее работают электропечь, телевизор, холодильник и свет.
Помогите разобраться, может кто ссылочку какую-то даст.
Это мужик из тех, кого называют электриками дядями Васями. Об интернете он только слышал, физически же он опасается встречаться с кем либо, т.к. имеет опыт всякого рода давлений со стороны спецорганов, за то что пытался это дело продвигать. Познакомился я с ним при личной встрече на одном из форумов по свободной энергии, он был единственным, кто обладал, с его слов, реально работающим девайсом. Мне пришлось долго с ним притираться, чтобы он поверил,что я ему не враг. Спустя почти три месяца он мне показал это. О том, чтобы к нему гостей возить и речи быть не может, этот человек реально опасается за свою безопасность, т.к. уже были сожженная мастерская, угрозы со стороны энергетиков и т.п.
Обьясните тупому, на хрена крутить генератор, полученный соединением АД и кондёров, в ротовертере другим таким же асинхронником, включенным через преобразователь 12/220 и фазосдвигающий кондёр? Любой 3-х фазный движок в однофазной схеме работает с потерями реальной мощности от 40 до 60%. Проще крутить генератор коллекторным движком или бесщеточным постоянного тока - потерь меньше. Просто нужен был преобразователь 1 фаза 220В-> 3 фазы 380В, долго играл с резонансом в обмотках, запустил, работает, но напруга на обмотках 260,190 и 185 получается, хотя циркулярка и насос работают впринципе. По жизни, запускали движки 3-х фазники от однофазно сети, всегда ощущались потери мощности, резонанс кондера и обмотки приводит к росту напряжения в обмотке до 600В, намагничивается железо и возрастают потери на индукцию в этой обмотке, потом всё греется и кирдык. Что за уникальные движки у вас или я не догоняю или это гонево конкретное.
_________________ Не бойся делать то, чего не знаешь. Ковчег построил любитель - профи создали Титаник.
valeralap Пост: 92206 От 13.Dec.2007 (11:56)
FEME | Post: 92196 Основной недостаток маленький диаметр ротора, но длинный по размеру так изготавливаются все современные двигателя. А ротор большого диаметра встретился на четырех старых из них только у одного число полюсов и почти не скошенные пластины статора. Так что выбора почти и не был.
Ну что нескошенные полюса нужны, если мы хотим поиметь параметрический резонанс, это понятно. С диаметром ротора тоже понятно (к чему стремиться).
Я вот с числом полюсов не врублюсь, по какому критерию, по их соотношению количества полюсов на статоре и роторе, выбирать?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
valeralap Пост: 92213 От 13.Dec.2007 (12:56)
FEME | Post: 92209 Так вроде там и рисунок есть, да и описание подробное…..
Я понял по рисунку. Что нужен сдвиг полюсов как на рисунке. Я про соотношения спрашивал. Может, думал, есть какая система от количества полюсов, для пересчета в градусы смещения, что бы, не методом визуального тыка.
Тебе то легче, ты мог из 27шт. выбрать, а мне покупать придется, если надумаю эксперименты ставить.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
FEME | Post: 92218 Это письмо личное, прислал сегодня человек из Болгарии, для тебя FEMA его публикую, не указывая адреса, и ник отправителя. Так что мыслящие и разделяющие мою точку зрения есть…
Привет,Валерий!
Случайно зашел на форум и прочитал все, написанно Вами. Очень хорошо! Особенно в связи с параметрическим резонансом. Все правильно написали. Могу дать Вам и "секрет" как работает мой ИНКОМП. Все очень просто - я тоже ползуюсь вот тот самый "параметрический резонанс". А зачем мне постоянные магниты? Отвечу. Они именно тот "маховик", "маятник" о чем Вы упоминали. Так что все сходится и нет никаких величайших секретов за девять ворот! Все очень просто и понимаемое. Но я думаю, что преобразувания энергии из одного в другого - это не решения проблема современной кризис. Нам, люди, нужно совсем другое. Мы должны научится использоват именно та энергия, тот вид энергии, который нужен нам на данном моменте для конкретной работе - електрическая, тепловая, магнитная, гравитационная и т.д. в этом порядке. Сейчась, не теперешнем уровне развитии энергопроизводство и энергопотребления мы все сводим к одному - тепловая энергия. А это односторонничество нарушает энергетическое равновесие и ведет к неоправданные матеряльных и интелектуальных затрат.
Вот как думаю я насчет всего этого, с несколько слов сказанно.
Успехи Вам, веселые праздники и конечно побольше здоровья!
С уважением,
Валерий Иванов, Болгария.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Ну Валер, ты и секретчик 😀 . Иванова тут наверное только Гравио не знает 😀
Ну вот и еще одно подтверждение. В конце концов, что ты хотел донести поймется. 😀
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
lazj Пост: 92254 От 13.Dec.2007 (15:17)
Ну Валер, ты и секретчик 😀 . Иванова тут наверное только Гравио не знает 😀
Ну вот и еще одно подтверждение. В конце концов, что ты хотел донести поймется. 😀
Рассмешили вы с Валерой!😊
Еще инкогнито Иванов из Болгарии, и свой секретный ник ИНКОМП называет!😊
Еще не читал читаю.
Спасибо Валера!
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Наверное САМЫЙ БОЛЬШОЙ ТРУД по способам подключения 3-х фазных двигателей в однофазную сеть. Рассмотрены диоды для пусковых конденсаторов, схемы реверса, резонансной работы и т.д и т.п. Короче - сведена воедино инфа с разных форумов. Аххренеть, поставьте мне 5 баллов!
Кому еще надо, можете поискать в сети книжечку, рекомендованную валералапой:
А. Евсеев С.С. Крылов СИМИСТОРЫ и их применение в бытовой электроаппаратуре.
В этой книге есть как частотное управление, так и по напряжению. (Плавный пуск и регулировка)
vgm Пост: 82914 От 09.Oct.2007 (12:11)
Подобрал режим, двигатель 180ватт вращается при 20 миллиамперах и 95 вольтах питания! Двигатель АИР56Р4У3 180вт, 220/380в. С вентилятором 4,5 Вт.
Интересно, а почему вал этого двигателя нельзя нагрузить генератором и зациклить? Насколько я понимаю движок БЕЗ ПОТЕРИ МЕХАНИЧЕСКОЙ МОЩНОСТИ В 180 ВТ потребляет электрической - 20 вт! Даже самый плохонький генератор притакой раскрутке выдаст больше чем надо НА РАСКРУТКУ + еще и потребителям останется... Кстати, то-же самое и к двигателям валералапы относится...
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
механическая мощность мотора без нагрузки =0.
20 вт. это потери на всё( воздух,трение,рассеивание,Фуко,тепловые потери )и далее механическая кривая у широко известных генераторов
на 5% ваше, чем у мотора.
Нашол интересную книшлу Н.Д.Торопцев "Трехфазный асинхронный двигатель в схеме однофазного включения с конденсатором".Там описаны схемы автоматическово регулирование емкости при различнои нагрузки. Они довольно сложные. Интересно было бы узнать, как решил эту задачу VALERALAP.
vgm Пост: 82914 От 09.Oct.2007 (12:11)
Подобрал режим, двигатель 180ватт вращается при 20 миллиамперах и 95 вольтах питания! Двигатель АИР56Р4У3 180вт, 220/380в. С вентилятором 4,5 Вт.
Интересно, а почему вал этого двигателя нельзя нагрузить генератором и зациклить? Насколько я понимаю движок БЕЗ ПОТЕРИ МЕХАНИЧЕСКОЙ МОЩНОСТИ В 180 ВТ потребляет электрической - 20 вт! Даже самый плохонький генератор притакой раскрутке выдаст больше чем надо НА РАСКРУТКУ + еще и потребителям останется... Кстати, то-же самое и к двигателям валералапы относится...
=Интересно, а почему вал этого двигателя нельзя нагрузить генератором и зациклить?=
Мне было лет семь или восемь когда я мечтал об такой-же авантюре,
но я всегда думал, а почему взрослые дяди до этого не додумались?
Когда я стал взрослым дядей,то я думаю почему такие вопросы задают малыши?
vgm Пост: 82914 От 09.Oct.2007 (12:11)
Подобрал режим, двигатель 180ватт вращается при 20 миллиамперах и 95 вольтах питания! Двигатель АИР56Р4У3 180вт, 220/380в. С вентилятором 4,5 Вт.
Интересно, а почему вал этого двигателя нельзя нагрузить генератором и зациклить? Насколько я понимаю движок БЕЗ ПОТЕРИ МЕХАНИЧЕСКОЙ МОЩНОСТИ В 180 ВТ потребляет электрической - 20 вт! Даже самый плохонький генератор притакой раскрутке выдаст больше чем надо НА РАСКРУТКУ + еще и потребителям останется... Кстати, то-же самое и к двигателям валералапы относится...
Для этого и придумали НЭГ,без движ. дет.
(0009) В НЭГ нет никаких механических потерь, потерь трения, потерь сопротивления воздуха, потерь на щетках, потерь реакции якоря и потерь воздушного промежутка, так как нет никакого механического движения любого вида. Имеются лишь следующие потери: синхронные реактивные (индуктивные) потери, потери на вихревые токи и гистерезис, которые присущи конструкции и материалам генератора, но в той же самой степени, как и для обычных генераторов.
(полностью здесьььь) [ссылка]
Metronom | Post: 92802 - Date: Sun Dec 16, 2007 6:38
...Имеются лишь следующие потери: синхронные реактивные (индуктивные) потери, потери на вихревые токи и гистерезис, которые присущи конструкции и материалам генератора, но в той же самой степени, как и для обычных генераторов.
Petr | Post: 92793 Мне было лет семь или восемь когда я мечтал об такой-же авантюре,
но я всегда думал, а почему взрослые дяди до этого не додумались?
Когда я стал взрослым дядей,то я думаю почему такие вопросы задают малыши?
Мне кажется, что ты хочешь сказать, что тебе ясен ответ, и о нем не надо и думать, физика на все знает ответ. Ты же хорошо учился, и зная закон сохранения энергий, вопрос кажется простой и смешной. Вот детские вопросы, на которые ты легко должен ответить. Почему все планеты обозримые астрономами имеют круглую шарообразную форму? Почему солнце нас греет, если в космосе жутко холодно и вакуум? Вот хотя бы с высоты своего развитого интеллекта, ответь так чтоб сам не усомнился в собственном ответе и поймешь кто грамотнее дети или ты. Дети задают самые грамотные вопросы, а если у всех вас грамотные на них ответы?
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Да ни чего его и не отличает. и если изголится то можно
выдернуть се из трансфор. и ошибка переведения из пост. в перем не при чём т к сразу можно это получить постоянным током ,с помощью генератора и выпрямителя.
зацикливание это отдельно , нужен расчёт , с лёту будет не согласованно.Есть конечно над чем подумать чтоб увеличить эффект.
НУ адля тех кто яростно говорит что это чепуха, подумайте
над тем есть ли вобще ТО Эйнштейна может это вас в школе
обманули.А вы поверили.
П_Е
А то я тут на матороллере разгонялся до 300 км/ч , ни
чего не заметил , значит ТО это всеобщий развод.
Antgrl | Post: 92779 Да нечего сложного в цепи резонансного конденсатора параллельно еще один и включается через симистор управляемый ФИУ, фаза импульсное управление, зависящее от нагрузки.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Metronom | Post: 92809 - Date: Sun Dec 16, 2007 8:56
Да ни чего его и не отличает. и если изголится то можно
выдернуть се из трансфор.
Можно, если победить влияние выхода на входные обмотки... Как это сделано в НЕГе? вот в чём вопрос...
Ну дык почему сразу как в неге , можно и подругому, заэкранировать
отвести мп и всё тут панимаежжж ,после этого предел напряжения на вторичке упрётся в её собственный противоМП,от сюдова обычного резонанса может не хватить, вопрос в другом как там добиваются насыщения сердечника , и при этом минимальным током ,
вот и Мельниченко говорил что сердечник должен быть перенасыщщеным.
поэтому у М. резонанс напряжений (в одном из опытов, на сколько я понял) значит есть третий резонанс.
Почитал Валерины вопросы и решил один из них бумерангом переадресовать Валере, слегка его расширив.
valeralap
Почему все планеты обозримые астрономами имеют круглую шарообразную форму?
Почему магнитные полюса планеты Земля находятся именно там, где они находятся, а не в иных местах? И нет ли аналогии между планетой с ее полюсами и ротором асинхронного движка?
С уважением.
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
queet Пост: 92814 От 16.Dec.2007 (10:52)
Можно, если победить влияние выхода на вжодные обмотки... Как это сделано в НЕГе? вот в чём вопрос...
Ну... если бы все было так просто. Даже исключив влияние вторички на первичку, при условии что система останется замкнутой, с выхода будем получать лишь часть того, что подали на вход. Необходимо кое-что еще.
А опять вспоминаем Тесла "...я ни в коем случае не передаю ЭНЕРГИЮ, я передаю лишь информацию о ее наличии... "
То есть надо не высасывать энергию переданную первичкой. Первичка должна создавать "смещение" в контуре... ну чтобы не злить классиков, назовем его субстанционным контуром, и уже колебания вызванные смещением этой самой субстанции, должны создавать потоки энергии во вторичках. (это так... сумбурно) А насчет механизмов этих потоков к Валералапу.
_________________ "Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица)
"Делай, что должно и будь, что будет.."
KomX | Post: 92844 Думаю, что основной причиной является вращение, а причина вращения мной описана в теорий. Основную скрипку играет излучение солнца. Дальше не дав определение материй вести разговор бесполезно. С уважением
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Хм... Вроде и спросил не то, и ответ получил не о том... Извини, старик, что побеспокоил. Более не буду тебя беспокоить, дабы не нарываться на посылы к теории...
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
lazj | Post: 92847 Практически все сама объяснила, даже частично назван механизм, а связать не хватает логики. Ее просто нет, ведь думаешь традиционно а всего то надо подумать категорией Тесла построй аналогию но применив теорию кавитации и даже не сомневаюсь, будешь cмеятся над собственной недальновидностью. Ты при мне уже тысячу раз натыкаешься на этот эффект он много раз упоминается в разных устройствах как Тесла так и его последователей Грей Хаббард да им многие другие. Пришла на сайт поиск не традиционной энергий, так учись думать не традиционно. Представь, что ты не отягощена знаниями и задавай себе вопросы, как это делают дети и поймешь преимущества и недостатки приобретенных знаний и преимущества теорий если научишься ею пользоваться. Вот и все пожелания.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!