Первый пост темы: PRS Post: #3901 От:07.02.2005 (12:09) . Я уже давненько задумываюсь об электромобиле. На мой взгляд за ними будущее. Причины моих выводов - это тема другой ветки!
. Как мне видится на сегодняшний день (07.02.05) проблема электромобилей - это "батарейки". Если их поставить много, чтобы дальше ехать, то падает КПД авто (из-за перевозки тяжёлых батарей). У авто с КПД 100% собственный вес должен быть равен 0, тогда отношение груза к весу авто с грузом будет равно 1 (100%). Если ставить мало аккумуляторов, то кроме дальности поездок появится ещё одна - время "заправки" на "заправочных" станциях. Ведь если заряжать аккумуляторы быстро то можно также быстро лешиться их.
. Для быстрой "зарядки" аккумуляторов думаю лучше механических аккумуляторов не найти. Принцип действия такого акк. основан на преобразовании механической работы пружины в электрическую. Я прикинул что энергия пружины равна k*x^2, где k - коэффициент жёсткости, а х - перемещение края пружины. Получается что выгодно иметь длинную пружину, так как "х" в квадрате. А вот на счёт жёсткости - надо смотреть материалы.
Основное преимущество - возможность быстрой зарядки. Заезжаем на АЗС, отдаём акк., через минуты 3-4 забираем, ставим и едем дальше. А заправляют акк. при помощи какого-нибудь пресса.
В общем надо ещё считать. :wink:
Большое спасибо за информацию,
я тоже о них слышал, что машина тяжёлая, дорогая, моменту мало, поэтому "не едет" на электротяге;
меня заинтересовала только электромагнитная часть движка,
уж больно несуразные параметры заявлены при его размере;
а какой опыт был у Вас с данной техникой? Интересно всё.
Никакого опыта небыло. В импортной технике (маммографы, контроллеры высокочастотных движков, линии розлива ПЭТ, системы авто контроля в следящих приборах)применяются более качественные движки. Говорю с утверждением, на разных заводах и предприятиях побывал. Уверен на 99% что движок на авто коллекторный с катушкой возбуждения на статоре. Возможно применили планетарный редуктор (классная штука). Но так как у нас и такого авто нет, то клас 😊 . Вы меня извените, но некоторые вещи я не могу открыто разглашатью. Поэтому ограничиваюсь критикой... просто язык чешется 😈 .
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 91203 От 05.Dec.2007 (16:54)...коллекторный с катушкой возбуждения на статоре. Возможно применили планетарный ...
Да, только бесколлекторный на д. Холла вроде.
Со щётками от возвратов японцы давно бы сделали харакири. Живы ещё, курилки.
Издание 2004-5 года, но может, и раньше.
В переднем на другом конце планетарки стоит отдельный генератор (!), есть жидкостное охлаждение; задний просто приделан к диффу.
Лабораторный движок не колотится по дороге, он и должен быть лучше... в определённом смысле.
Японские секреты? )))
Сколько у них кВт/кг веса движка и сколько $/кВт?
An77 Пост: 91139 От 04.Dec.2007 (20:51)
Сдвинуть? Сдвинет!
А прайс? Не дороговато? По долл/кВт в сравнении со следующим. Япония, с развалами, где-то рядом должна быть.
В этом и дело, что крутящий момент на 1 кВт у этих двигателей чуть ли не на порядок выше чем у обычных моторов, следовательно экономия электричества при движении весьма существенная. На счет первоначальных вложений - согласен не дешево.
^ Сдвинет, но с какой скоростью.
У двигателя 36 килограммов силы на метр при каких оборотах?
У тех же Супры и Марк-II, я так понимаю, тысячах при 4 в минуту. смотрим киловатты и моменты;
Экономия может быть в другом.
К.п.д. бензинового двигателя, в идеале - треть приблизительно от потраченного топлива, а автомобиля в целом, "в среднем по стране", где-то до пяти процентов.
P.S. Есть что удесятерить без всякого вечного двигателя 😎
Учитывая отношение суммарной мощности всех электростанций к суммарной мощности всех автомобилей. P.P.S.
Serjik Пост: 91293 От 06.Dec.2007 (11:49)... около 4-х. В описании ... 36кг*с, макс обороты около 4тыс
Если бы он выдавал этот момент на этих оборотах, то тогда либо его потребляемая мощность под 300кВт, либо к.п.д составляет тысячи процентов... А при 3,5кВт на этих оборотах момент граммов триста, либо этот момент при оборотах менее ста. От редуктора зависит.
а) у производителя;
б) нарисовать, зная систему двигателя и пару точек, указанных производителем...
P.S. При скорости в сто колесо крутится, скажем, тысячу.
На этой скорости у Супры толкающая машину сила превысит полтонны, если воспользоваться педалью газа.
Момент очень важен, для подтвержения составьте аналитическое выражение М=f(n)dt и проинтегрируйте его (чтобы найти площадь фигуры). Величина площади есть совершенная работа на разгон машины
Смею заметить, что некоторые вещи интуитивно понятны и без интегрирования
bazarov Пост: 91172 От 05.Dec.2007 (14:12) Это не авто, а яма для грошай. Движок фуфло.
Пост: 91203 От 05.Dec.2007 (16:54) Никакого опыта небыло ... В импортной технике (...) применяются более качественные движки
Жаль, что не было опыта; тогда непонятно, откуда такое мнение?
Кстати, это тоже импортная техника, только новее.
An77 | Post: 91423 "Жаль, что не было опыта; тогда непонятно, откуда такое мнение?
Кстати, это тоже импортная техника, только новее."
Опыт у меня такой. Почти каждую неделю привозят на ремонт технику с разных концов мира. И моторы в ней имеются. Пришёл к однозначному выводу, самые лучшие разработки используются в медицинской технике. На мой взгляд самые лучшие моторы стоят в Итальянской и Американской технике. Китайцы догоняют, правда по качеству они и них хлюпкие, в руках рассыпаются. Весь мир потиху переходит на одноразовое использование.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
По поводу солнечных батарей. Сайт интересный, давайте посчитаем.
Отдача указана около 0,15кВт/кв.м. На машину, думаю, метров 5 влезет. получается 0,75кВт. Умножаем на 12$, 9 килодолларов. За день, очень солнечный, даст 10кВт на полчаса движения. Это если очень оптимистично.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Подскажите можноли соеденит генератор с эл мотором на одном валу, и соеденить через ИБП, где генератор источник тока? и установитьмаховик? установить большие емкости на Выходе?
С уважением
Уважаемый Delitant, все это можно соединить, только надо ли.
Польза маховика пока никем не обоснована, кроме усилий профессора Гулиа. Емкости (конденсаторы) поставить можно, но они при аналогичной способности накопить энергию в сравнении с аккумуляторами имеют габарит в 4 раза больше последних и в три раза тяжелей. Надо ставить аккумуляторы.
Михалыч соединяет генератор и электродвигатель с целью рекуперации при торможении. Посмотрим, что покажут его опыты.
Михалычу и тем кому интересен вопрос рекуперации в электромобиле. Поищите в сети книгу:
"Автоматическое управление торможением станочных электропириводов."
Авторы: Л.П.Петров, Р.Г.Подзолов, Л.В.Буштян.
Ну и ко мне в гости заходи на электротраспорт.ру , милости просим.
Это как мини филиал Скифа. Создан как альтернатива отделившимся альтернативщикам. 😀 ))
т.е. наши с Алексеем (Скиф Админом) сайты "родственные" отношения поддерживают - так что с "облико морале" все в норме. как всегда
ну и всех электромобилистов приглашаю на "союзный" Скифу сайт
Ну что, прочитал. Систематизирована информация по электромобилям. О конкретных проблемах безопасности ничего не увидел. Может быть еще поработаете в этом направлении?
Будет ли статья о расчетах кузова?
sykt Пост: 95562 От 06.Jan.2008 (17:42)
Ну что, прочитал. Систематизирована информация по электромобилям. О конкретных проблемах безопасности ничего не увидел. Может быть еще поработаете в этом направлении?
Будет ли статья о расчетах кузова?
Систематизирована информация о уровне безопасности серийных электромобилей, поэтому конкретики насчет самодельных и не видно.
Статья о расчетах кузова если и будет, то нескоро (пока в данной области моих знаний маловато, хотя и больше, вашими стараниями, чем раньше). Пока же стараюсь писать о том, что хорошо понимаю. Попробуйте сходить на kitcar.ru - там в разделе ссылок есть масса полезной информации о постройке автомобилей.
sykt Пост: 95562 От 06.Jan.2008 (17:42)
Будет ли статья о расчетах кузова?
.....................................................................
....... Да нужны ли самодельщику рассчёты кузова электромобиля, если они по трудоёмкости превысят трудоёмкость по изготовлению. И стоит ли возводить
эти рассчёты в ранг закона. К примеру: жигулёвские шар.опоры , грамотно рассчитанные ещё итальянцами, - Рекордсмены мира по числу отвалов передних колёс; более современные " Форд Сиерра, или Скорпио, ежедневно
гнут рычаги подвески, при неделикатном касании бровки ; продолжать не стоит,
считаю более правильным путём самодельщика, изучение аналогов и корректировка известных слабых мест.
...В плане безопастности, убеждён, что на случай удара, стоит быть подальще от аккумуляторов , и не от напряжения (для этого и предохранители и автом.выключатели) , а от электролита.
Трудности со стоянкой? Забудьте. Пересев на складной электрический скутер, вы поймёте, что такое настоящий личный транспорт. Прибыв на место назначения, вы просто сложите свою машину и заберёте её с собой в офис. Ни в лифте, ни в помещении новый аппарат проблем не доставит.
An77 |
Post: #91187 - Date: 05.12.07(16:16)
