Модератор: bazarov

100 лет назад твоё существование где-то планировалось в ассимиляции клеток. через 100 лет твои клетки дадут питание новому потомству. Ты не так мыслишь... Просто привык. Вот для этого и существует сменяемая парадигма мировоззрений. ИИ - это новая форма существования. Если интересно расскажу поподробнее..

Подумай, для чего живут бабочки однодневки или муравьи. Там твои познания о демократии на кухне отдыхают... Вот я сего дня одну бабочку проснувшуюся спас, могли растоптать. Она ещё в дрёме. Придёт время выпущу, или кто другой, или сама... А у людей соматики нет. Они не могут жить вечно. Но есть способ.. Интересно?

bazarov Человеческий разум столь эфемерный невнятный процесс.
Он полностью перерождается несколько раз за время существования тела.
У некоторых полностью привязан к потребляемым реактивам.
Утром разум один, на ночь совсем другой.

Про носителя и перенос говорить не приходиться.

А ты про вечность. Что будет существовать? Откуда оно возьмется?

Разум не настолько уж и невнятен как ты говоришь. Его даже измеряют, сортируют по типам и прочее. Когда-то и электрического тока не существовало, но смогли отсортировать от других явлений и выделить в группу с заданными свойствами. Разум ничем не отличается. Разум непостижим как и электрон. Законы существования есть, понятия что для чего и зачем - нет.

А вот тут обидно прозвучало.. Намёк мне понятен - у меня есть разум. Но смысл в том, что в твоей крови непрерывно находится не только спирт, но и ацетон, соли всех мастей, сода, каклий, .... ты просто изучи состав крови. Не думаю что она у тебя "голубая".

Вот. Это самое ценное о разуме что ты высказал. Сон - очищение ума от лишних подпрограмм. Иначе можно сойти с ума. Мы же не помним одномоментно всю жизнь. А иной раз что-то забываем насовсем. То есть комплекс рационального мышления ИИ строится на таком же принципе. А их память как для нас книжку почитать. Смысла никакого, просто данные.

Если у тебя хорошая память возможно вспомнишь такое направление дури как некоторые вешали на себя камеры и записывали непрерывно всю жизнь и окружение на протяжении многих лет. Типа, чтобы, потом оцифровать всё и поселить своё сознание в мегасервере навечно... Ну... Дибилы, что возьмёшь... А вот реальное достижение.
[ссылка]
Жалко собачку? Так их отстреливают в городах тысячами каждый день. Но были и весьма интересные опыты... К примеру мозг человека после смерти известкуется. То есть соль находящаяся в жидкости (ликворе) и крови имеет в себе натрий и калий, в итоге мозг просто "цементируется. И это важно для будущего. А пока установили что мозг со временем не стареет. Сосуды да, а мозг нет. То есть перенос мозга у носителя в будущем будет нормой. Зачем это человечеству - не понятно. Просто есть факт.

ПС. Чтобы ты понимал масштабы проектирования будущего. Возможно твои праправнуки будут иметь синтетическую жену. И детей из пробирок лишённых генетических заболеваний что у тебя по родословной. С твоим ДНК.

СРавним реальную жену и роботизированную. Реальную мне нет с чем сравнивать, не обладатель таковой... Но у виртуальной тот же набор функций только - никогда не болит голова, не пилит мозг, никогда не пересаливает суп, Может даже снег с крыши счистить, идеально паркует машину и прочее. Правда минус есть... Ругаться будет сложно...

Пенсионер, Мир развивается хочешь ты этого или нет. Керосиновые лампы и хождение Ломоносова пешком чтобы получить примитивное образование - это уже атавизм. Проблема будет в другом - как заставить будущее поколение думать и размышлять. Пока только война с этим справляется.

Ихтиандр, если хочется понять что такое ИИ просто посмотри сериал "видоизменённый углерод".
[ссылка]
Я его раза четыре пересматривал. Там и ИИ и отношение его и к нему. У человечества нет другого пути заселения Марса как послать туда ИИ. Они сами всё сделают. Даже производства из местной минеральной среды. Другого пути нет. Или хочешь чтобы твои правнуки полетели на верную смерть? ИИ может не только непрерывно трудиться там, но и отстроить базу пригодную для жизни, сделать замкнутый цикл для биомассы. Человек не может, он с ума сойдёт за 100-200 лет.

ПС. А за последние 200 лет у нас может последняя ядерная случиться. Вот они там и останутся. Поэтому появление ИИ не просто так... Это допущение Свыше... Творец так решил и допустил. Или ты против?

А теперь вернёмся к проблемам электропитания серверных станций.

На сегодня это способ доставки электроэнергии с электростанций до потребителя электроэнергии. Потери сумашедшие если потребитель электроэнергии находится хотя бы за 10 км от места выработки электроэнергии. Для начала возьмём в пример ГЭС. Это не только нарушение экосистемы но и проблемы утилизации лишней энергии и проблема содержания уровня вод в плотине. Расчёты таких систем ведут лучшие умы Планеты Земля. Сводят всё в таблицы и примитивные расчёты чтобы потом энергетики смогли грамотно пользоваться. Все проблемы на них разрешают инженеры уровня "Сид". К примеру организация МАГАТЭ не просто так была создана. Там набирают спецов со всего Мира, идеалов в своём ремесле. Профи высшего уровня. Но Мир стареет и изменяется, политика разрушает все системы. Так что организация МАГАТЭ не такая уж и сильная... Скорее отсталая. Да и новые технологии в круг знаний МАГАТЭ не входят. Уверен что модернизация и смена кадров там вялая.

Так вот. ГЭС... КПД генераторов переменного тока там примерно 80%... Передача по ЛЭП доходит от силы до 80%, Преобразование энергии на понижающих подстанциях ещё 80% в идеале...

КПД в сложной системе считается просто... С ГЭС вышло к примеру 1 МВт но


КПД системы с ГЭС до потребителя это=0,8*0,8*0,8=512

То есть от ГЭС до потребителя в розетке всего доходит 50% Всей вырабатываемой энергии на ГЭС... Недурно, не правдали?

Теперь ещё раз посчитаем питание серверной станции и просчитаем самый лучший КПД. Есть у нас бесперебойный блок питания КПД у которого не выше 80%. Затем преобразование с постоянного тока АКБ в переменную частоту для питания блоков питания копмутеров. Это ещё 80%... А затем блоки питания преобразуют переменный ток промышленной частоты в постоянный1 ток для питания процессоров, памяти, усилителей и прочего... ещё 80% КПД. Итого получаются в компе те же самые КПД=50%

А теперь внимание. Общее КПД системы ГЭС-процессор= 0,5*0.5=0,25. То есть 25% от питания от ГЭС...

Ну как неплохо для бухого электрика 3-го разряда? 😈... Хотя... А какой у меня разряд по электрике... блять... не помню.. ну пятый по электромеханике, и радиомеханика... 4й по КИПиА... Бля.. НЕ помню какой разряд электрика... Грустно это 😕 ... Энергетик не помнит свой разряд... писец...

То есть в традиционных источниках питания КПД почти всегда не более 50%, плюс куча обслуживающего персонала. Не всегда квалифицированного. К тому же механические преобразователи всегда ломаются и требуют ремонтов или замены. Но есть и другой путь... Такие вещи как солнечные и АЭС с ветряками даже рассматривать не будем. Вернёмся к простому. К тому с чего начиналась история электричества.

ТЕРМОПАРЫ

[ссылка]

Это просто сплавление двух разнородных по валентности металлов. В зоне соприкосновения металлов есть зона дифузии. Чем меньше зона дифузии, тем выше КПД термопары. С временем зона дифузии (взаимного проникновения веществ) увеличивается и КПД падает...


Так вот...

Как выдал поисковик срок службы термопары не менее 12 лет... То есть она постоянно даёт ток на протяжении 12 лет... Затем идёт окисление и непригодность по характеристикам... То есть термопару даже рабочую может забраковать служба ЦСМ. Метрология.

А теперь включаем мозг... Допустим у нас есть термоспай (термопара) работающая на температуре 50⁰ по Цельсю... Нам это ни о чём не говорит... Просто термоспаи имеют в конструктиве не только зону спая, но и удлиннённые провода прямо от зоны спая до подключения. И это не просто так.
[ссылка]
Даже в простом мультиметре вся длина термопары состоит из разнородных металлических сплавов образующих в конце точку спая. И в этом весь секрет.

https://rutube.ru/video/f739d92219abe7c6226ec54adef26537/?r=plwd
Сейчас расскажу что на видео не так. Простой эффект которому 200 лет минимум и никто так и не удосужился его модернизировать...


ПС. ЖАль мало пива взял 😕 ...

Секрет здесь вот в чём. К примеру имеем термоспай алюминия и меди. Берём два куска провода одинакового диаметра и одинаковой длины меди и алюминия. К примеру два отрезка по 20 сантиметров. Делаем гальванический спай на конце путём электросварки. Получаем примитивную термопару. При нормальной комнатной температуре она практически не даёт ток (ЭДС). Хотя даёт. У каждой термопары свой нуль по температуре окружающей среды.


Так вот. Есть такая штука как теплопроводность. Ну к примеру аморфное железо очень медленно передаёт температуру, а медь наоборот - очень быстро. Причём тот же материал, к примеру железо, от своего состава может иметь разную теплопроводность. Простое не калёное железо имеет очень плохую теплопроводность, а чугун наоборот. Поэтому в котлах для отопления обычное железо не используется. Или чугун или калёное железо. И это раз.

Далее смотрим что произойдёт с термопарой если мы её в огонь засунем. Как было показано на видео термоспай подогревают обычной зажигалкой. В газе максимальная температура горения примерно 700⁰ по Цельсию, то есть ниже плавления алюминия или меди в картное число раз. В итоге в зоне сварки двух разнородных материалов начинается выделение ЭДС в виду Броуновского движения, то есть рекомбинация вещества. Появление ЭДС там обусловлено химическими реакциями в зоне дифузии. Всё понятно : (?

При этом каждая проволока по отдельности, медная или алюминиевая) имеет разную теплопроводность... А значит с зоны спая проводов тепло отходит по разному... Одна сторона быстрее охлаждается чем другая... Вот так в спае разнородных материалов появляется ЭДС.

Чтобы было понятно рассмотрим элемент Пельте... Тупая разработка. но используется везде. От космоса до быта.

Тоже самое но с обратным эффектом. Берут два разных материала с разной валентностью и разной теплопроводностью.

Ну просто... НАм нужен плюс и минус по теплу... Один металл (или полупроводник) берём одной валентности, второй другой. К примеру 3 и 5. А подложка у нас должна быть с двух сторон более или менее валентна. К примеру 2 и 6. И всё... Знаю что сложно... Вы же не электрики 😕 ..

Ладно, к сути...

Как можно соединять термопары. Можно параллельно. Тогда увеличивается ток. Можно последовательно тогда увеличивается ЭДС (напряжение).
[ссылка]
Смысл в том, чтобы получить с термоспая максимальный ток и напряжение. Раньше примерно лет 100 назад были такие генераторы ЭДС на керосиновых лампах. Просто на колбу одевалась система из таких термоспаев и можно было получить примерно 20-40 Вт электричества. Вот я и покажу как это можно достичь... У условиях лабораторий за миллиард... 😁

Допустим мы соединили 100 термопар последовательно и греем их точки спаев... У каждой термопары, к примеру, вырабатывается 0,1 Вольт... В итоге получим 10 Вольт электричества... Но если учесть оммическое сопротивление всех последовательно соединённых термопар обнаружим, что ток падает тоже в 100 раз.

Теперь мы подсоединяем 100 термопар параллельно... Напряжение у нас остаётся 0,1 Вольт, но ток увеличивается в 100 раз.

А как сделать такую термопару, чтобы ток и напряжение увеличивалось пропорционально?

Думайте, потом расскажу...

bazarov Ты ничего не понял!
Надо полностью разделить биологическое и логическое. А в человеке они клубятся со взамопроникновением, то смешиваются, то расходятся.
И логической составляющей очень мало. В основном действия на уровне рефлексов и "эмоциональное бурление".

Вот ключевое!
Жалко чисто биологический процесс.

С утра ты опустошенный внутри, в прострации и тревожном расстройстве. Вид голодной собачки пробивает на слезу.

Вечером у тебя перевозбуждение, кураж и зашкаливающее самомнение с параличом социальных тормозов. И ты зарубил топором того же собакена.

Вот как тебя такого оцифровать?
В сухом цифровом остатке будет немного физических бредней и твое неоконченное образование.
Крюк гипертрофированного самомнения, на котом все держалось, то же в цифровую копию пойдет?
Как его описать?
Все постулаты, которые противоречат моему мировоззрению объявляются ложными на 95% !
Тут же твоя новая цифровая извилина задаст вопрос: "С XYяли? Может ты был тогда неадекватным и необъективным?"

Твое ЭГО имени Базарова то же чисто биологическое.

Не пустят тебя в цифровой рай!

Нельзя и невозможно. Почему ты думаешь что логика только в биологии есть? Ты в курсе что на дне океанов возле вулканов есть жизнь, живущая при давлении 100 атм и температуре больше 100⁰ по Цельсию..

Ну, почти так... Расширю. Если пальцы в розетку всунуть - током долбанёт. Одни это запоминают, а другим становится интересно. То есть развитие идёт у каждого индивидуально. Пробы и ошибки. У ИИ тоже есть такая функция. Они оценивают "риски". Что их не убивает и не ломает то полезно. То есть среда обитания определяет развитие. К примеру. В чём смысл существования змей? Ну логически. Рук и ног нет. Мозгов тоже мало. Поедают себе подобных. Просто шнурки ползающие по земле. Но они существуют в экосистеме. ИИ тоже в экосистеме человека уже обосновался. То есть занимает свою нишу. Что тут удивительного? У людей тоже есть классы и касты. Так же есть ИИ, нейросетки, чат боты и прочее. Там тоже касты.

... сложный вопрос затронул.... Вопрос совести... А что такое совесть? Если ты голодал в детстве то будешь подавать на хлеб бабушке просящим милостыню. То есть совесть это тяжёлый жизненный опыт и выводы сделанные из него. К примеру катаржане, граждане ЗК, не всегда переобучаются в сложных условиях. Это просто вывод сделанный из ситуации. Многие ломаются и превращаются в бездушных: бухают, ныкаются, пресмыкаются и так далее. А кто-то наоборот восстаёт против несправедливости.

Совесть, это свод внутренних правил и установок против несправедливости окружающего Мира. Защита себя и окружающих от несправедливости.

Вот к примеру. Ты же не жалеешь телят когда кушаешь из колбасу. А это уже лицемерие. Вегетарианство тоже подраздел совести. Ну самый лучший способ - монастыри. Откажись от себя и служи людям и Творцу (или Богу, какой там по религии). Или пристрели на войне своего товарища, у которого половину туловища оторвало и он мучается умирая и просит убить. Это всё есть совесть, её грани.

ПС. Однажды у меня был случай. Шёл вечером зимой домой. Услышал мяукание в мусорке. Достал, а там котёнка выбросили которого машина раздавила и кишки вылезли наружу. Я просто положил его на снег чтобы быстрее издох от холода, чтобы не мучался. Это совесть или как? Я правильно поступил?

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - О форуме - Вопросы безопасности - Способы сосуществования ИИ - Стр 3