Post:#249920 Date:07.06.2010 (19:24) ... Хочу завести себе свою ветку, чтобы не распыляться. Идей много, а на проверку времени мало. Вот захотелось проверять все вечняки в математике, а потом смотреть где ошибка закралась. Если есть интересующие - присоеденяйтесь.
Обсуждаться будет только один ЧЁРТЁЖ или ЭКСКИЗ единовременно. Пока один агрегат не будет расколупан до конца, дальше ни-ни. Если нет возможности рисовать - сам потом нарисую или картинку вставлю. Весь словесный понос подтверждать оффициальными ссылками. Ссылка на дурдомопедию (википедию) в крайнем случае давать. На сайтах производителей и институтов инфы хватает. Всяких дибилов самоназваных с Ахрененными межгалактическими дипломами не приводить в пример.
Надеюсь энергия потом с кондёра не порёт, и ахренесово колесо вечно не поедет - наука штука точная. КПД устройства для взлома искать больше 20% (КПД1,2).
Нельзя взламывать секреты приборов производимых на постсоветском пространстве. Ибо тут всё просто - турма (Поддержим отечественного производителя!). А заграничные стандарта ISO для нас практически недосягаемы, мы со своим ГОСТОМ на рынке условия не диктуем. Поэтому взлом иностранной технологии в нашей "Раше" приравнивается к шлепку буржую по заду - только щёчки порозовеют . Наши технологии "ломать" только с разрешения собственника либо если инфа открыта для пользования.
Ламачче невозможное проверить при помощи формул теоретически либо элементарно практически также не выкладывать.
Расшифровка предупреждений:
ПИП - первое израильское предупреждение;
ВИП - второе израильское предупреждение;
ТрИП - третье израильское предупреждение;
ЧИП - вставляем имплантант биоботу;
ППЦ - биоботу пипец.
Теперь самое важное... Это обратный выброс индукции... Я его зелёным нарисовал. Обычно в практике его шунтируют диодом в обратном включении. Согласно формуле Тау время рассасывания МП при использовании диода очень увеличивается. Если вместо диожда использовать просто резистор килоомный, то выброс ЭДС может достигать сотен вольт но МП спадёт очень быстро. Это тоже секрет. Если использовать диод шунтирующий выброс обратной ЭДС (по вашему ОЭДС) то длительность спада МП может превышать время паузы сигнала управления обмоткой, тогда останется остаточное МП и двигатель опять потеряет в моменте.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ну и самое интересное... Такой выброс обратной ЭДС был использован одним изобретателем чтобы обратно вернуть энергию в систему питания. НО. Не обычное питание, а в сеть питания, то есть к примеру на рисунке 1 ОЭДС шунтируется диодом и внутреннее сопротивление катушки очень малое в виду замыкания на диод. На рисунке 2 разряд идёт на питание 300Вольт. То есть идёт высоковольтный импульс. Естественно КПД такой передачи энергии не высока и ток мал, но спад очень высокий, скорость спада МП в катушке уменьшается в сотни раз.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 897035 От 23.Nov.2025 (21:00)
А теперь сама суть... А что если мы в начале подачи питания увеличим его в 10 раз... А потом когда ток достигнет нормальной величины тока по паспорту подадим обычное напряжение? Смотрим.
Как видим точка насыщения сместилась примерно 1/10 против старого значения 1/3. А мы просто подали завышенное напряжение всего на 1/10 от всего сигнала и там мощность потребления увеличилась примерно в 10 раз.
Буду проще... в сигнале длиной 1/10 мощность увеличилась мгновенно в 3 раз, потому как там парабола по насыщению. Если наш сигнал полностью в идеале потреблял примерно 10 Вт то с использованием высоковольтного сигнала он увеличился 10+4=14 Вт. То есть Потребление увеличилось примерно на 40%. При этом максимальная чатота вращения ротора ШД увеличилась ппротив старой 1/ в 1/10. То есть смело увеличиваем Рмех на валу примерно в 9-10 раз.
Итак потребление у нас увеличилось примерно на 40%, а Р мех увеличивается примерно в 9 раз. Потом покажу на графике...
Ну теперь интересное. Современные асинхронные двигателя с магнитным ротом в авиационных моделях имеют линейный момент на валу и работают на скоростях в 40000 об/мин. Всё на этой ветке лежит прямо у вас под носом. Всё выдавал как есть.
Поясню что это за технология. Просто посчитаем на моём примере.
Был двигатель на 10 Вт и обороты скажем 1000. При оборотах 3000 КПД падает и механическая мощность на валу падает как и говорил до 1/3, а это уже 30%. При использовании нового драйвера КПД на такой же частоте обортов примерно 95%. Но это ещё не всё. Если раскрутим такой двигаетль как говорилось до 1/10 по скорости получим 10000 об,мин и КПД будет примерно 90% а потребление вырастет всего на 40%
2. Этот же двигатель разогнанный, 10Вт+4Вт=14 Вт. КПД 90% 10000 об/мин.
Как мы уже знаем что Рмех это момент на валу помноженное на обороты. С об/мин в секунды переводить не буде, просто покажу...
Есть такая штука как момент на валу = току потреблению... То есть его можно принять за КПД, напряжение у нас постоянно, а ток падает с ростом частоты...
Итак, примерно на вскидку посчитаем прибавку.
1. Рпотр 10 Вт КПД30%, 10*30%=3,3 Ампера, он же момент на валу Рмех= 3,3*1000= 3000,3 Ватт
2. Рпотр 14 Вт КПД90%, 14*90%=12,6 Ампера, он же момент на валу Рмех= 12.6*10000= 126000 Ватт
Понимаю что нить понимания уже потеряли.. Потом ещё раз почитаете... На трезвую голову... ... Просто приведу второй случай к 10 Ваттам потребления как в первом случае. В первом случае потребление 10 Вт во втором 14 Ватт, коэффициент между никми всего 1,4, значит чтобы привести вторую формулу к 10 Ваттам нужно её разделить на 1,4, точнее любой результат... Смотрим...
Чтобы понять во сколько мы выиграли по Рмех во втором случае просто поделим второй результат на первый. Просто получим во сколько раз....
90000/3000,3=30 раз примерно...
Для особо упорных... Если в нормальный двигатель мы всунули 10 Вт электрической энергии а получили согласно КПД в 30% всего 3 Вт механической мощности, то во втором случае при том же потреблении получаем в 30 раз больше Рмех...
Красиво ? А драйвер сложный... С наскоку хрен сделаешь. Я уложил на это примерно 2+10 лет своей жизни, за вечер наврятли осилите... Раз десять читайте.
Продолжим...
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ну и в заключение. Мотор-генераторы не фантастика. Я вам дал принцип сложной электротехнической задачи которую решил примерно в 22 года на транзисторах КТ817 паяя советским паяльником... И драйвер был собран на ТЛ494. Всё на коленке. 2 года опыты и 10 лет на изучение и поиск нужных формул.
Это просто частный раздел электродинамики которую я успел проверить... Там много чего...
Вот теперь задавайте вопросы что непонятно? Потому как расчёт дал от балды. Если надо могу пояснить и разжевать на примере. Вопросы есть?
ПС. Китайцы тоже могут спрашивать, то у вас тяга двигателя для авиации в кг/Вт рассчитывается... Это правильно и нет... Здесь на сайте лежит таблица эксель с рассчётами всех двигателей что мог узнать. Расчёт идёт в или Н/Вт или Вт/Н. Кому что нужно? Спрашивайте. С собой я это не заберу.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Да, тут без бутылки навряд-ли разберешься.
Только я тее так скажу Базаров, Никто из гостей и постояльцев Скифа нифига не понял, и нифига и не поймет, а ты еще и тУ'ману напустил слегонца.
Почему не поймут? А потому, что:
"Нельзя понять сразу сложное, не поняв ранее более простое" (Лихачев)
А я вот понял твои путанные объяснения, знаешь почему?
см. строчкой выше.
И вообще:
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 897046 - Date: 24.11.2025 (03:05) Да, тут без бутылки навряд-ли разберешься.MSN | Post: 897046 - Date: 24.11.2025 (03:05) Да, тут без бутылки навряд-ли разберешься.
Вообще-то не бутылка и не две... И не литр и не два... Шифровался какмог.. Продолжим.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
MSN Пост: 897152 От 26.Nov.2025 (17:38)
все правильно, - лучший способ что-нибудь спрятать, - положи на видное место.
Но Штирлиц знал эту фишку
Зато Шрылиц всегда и всё помнит .
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
РАз всем всё ясно и понятно - продолжим. Детально рассмотрю Тау по нарастанию тока в катушке индуктивности. Все формулы для рачсёта синусоидальных сигнналов используют круговую частоту. Потому как даже свободные колебания колебательного контура в идеале это развёртка круга по времени, то есть синус. Как бы мы не сжимали и не растягивали синус, это просто развёртка круга по шкале времени.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Далее рассмотрим что означает фраза "мощность от частоты не зависит". Она правильная в идеальном случает для активной нагрузки. В реактивных нагрузках всё не так. Реактивное сопротивление индуктивности с простом частоты увеличивается пропорционально частоте, а сопротивление конденсатора по переменному току с ростом часты уменьшается линейно.
К примеру на картинке нарастание Тау для индуктивности (конденсатора) при 1 Вольте и 10 Вольтах. Но в первом случае катушка имеет, допустим 1Гн индуктивность а во втором случае 10Гн. То есть это пропорциональность согласно напряжению. Это всё идеальные случаи.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ну а теперь самое простое. Как будет нарастать ток в катушке индуктивности если просто изменим напряжения питания всего в 2 раза.... Смотрим... Внимательно смотрим на синенькую точечку... Может поймёте и всякие Бредини с головы вывалятся, если Бог даст...
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Теперь самое сложное.... гистерезис.. Это то, что тут мало кто знает... Кроме учеников старой школы... Гистерезис показывает потери на токи Фуко, коэрцитивную силу и предельный момент насыщения по магнитной напряжённости... В общем всю ахинею что я сказал пропускаем и возвращаемся обратно к Тау.
А теперь попробуем при помощи графиков из Тау составить гистерезис на графике. Пробуем? На графике четыре идеальных четверть круга сложились в петлю гистерезиса. Это взято для идеальной катушки с идеальным активным сопротивлением провода. Раздутие же гистерезися в ширь происходит по причине свойств сердечника. То есть катушка без сердечника имеет вообще просто линию по насыщению в идукции. Когда в катушку вводится сердечник то кривая меняется, изгибается, утолщается.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ну а теперь посмотрим как в реальном ... слово не знаю как подобрать.. Короче как по в электротехнике производится соотношение между током в катушке и петлёй гистерезиса. Чёрные точечки есть пик запаса магнитной индукции, при котором сердечник полностью насыщается и не способен больше принять магнитного поля. И тогда рост тока даёт нарастание МП только вокруг проводов а не в сердечнике. Синенькая точечка показывает просто соотношение по росту напряжённости в катушке и росту тока в ней. Просто посмотрите как от напряжения выросшего всего в два раза меняется скорость насыщения сердечника. Внимательно смотрите.
Ну....
Вернёмся опять к секретам СЕ, ВД, БТГ, .... чево там ещё? В общем к безграмотности населения венёмся... Да прольётся свет знаний в Ваши тёмные,бестолковый голвы ....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Теперь рассмотрим как будет нарастать ток (или же напряжённость МП в катушке Н) если мы увеличим напряжение питания в 2 и 3 раза.... Смотрим.. Циферками обозначены следующие моменты на графике.
Скорость нарастания тока до номинального с идеальной катушкой индуктивности без сердечника от приложенного напряжения.
1 - Стандартное питание.
2. Питание в удвоенным напряжением.
3 - Питание с утроенным напряжением.
Как видите разница по времени огромная.
ПС. Чо смотрите ? вопросы сами себя не зададут... Есть что спросить?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Теперь про обратные выбросы накопленного тока. Там тоже Тау, но другая. Аналогия простая. Если c бОльшим напряжением питания ток растёт быстрее, то спад тока будет большим есть катушку не замыкать на себя а разрядить на большое Омическое сопротивление. Диод (почти к.з) даёт другой результат. Каково ЭДС в катушке при спаде тока, такова и скорость.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
. Наши технологии "ломать" только с разрешения собственника либо если инфа открыта для пользования. 
. 
? вопросы сами себя не зададут... Есть что спросить?