[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Контакт
NAVIG
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Прочие идеи (разные)
О форуме
Транспорт
Оружие
Научные идеи, теории, предположения...
Экономия топлива
Коммерческие вопросы
Струйные технологии
Торсионные генераторы
Новые технологии
Барахолка
Патентный отдел
Конструкторское бюро
Нейтронная физика
Торнадо и смерчи
Гравитация и антигравитация
Сделай сам. Советы.
Медицина и здравоохранение
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр.62
<][1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 ][>
Post:#650833 Date:22.11.2019 (12:13) ...

1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
MSN | Post: 896718 - Date: 18.11.25(00:36)
bazarov Пост: 896715 От 17.Nov.2025 (21:29)
Как избавится от генераторной эдс в электромоторах
Дико извиняюсь, но вопрос темы не корректно поставлен... В старых книжках такого вопроса нет... ........


Спроси у Алисы

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
bazarov | Post: 896720 - Date: 18.11.25(00:40)
Зачем мне энергетику спрашивать у того, что обучало "гравиё"? ...

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
sbal | Post: 896721 - Date: 18.11.25(00:42)
MSN Пост: 896710 От 17.Nov.2025 (21:20)
Сбал, да мне то это без надобности
ты серьёзно там себе подумал, что отвечал тебе? Хотя.., кто знает, кто знает, есть вопросы на кои даже наш гений, не говоря про доцентов, не ведает ответов.
Некоторые выезжают на - "нет там ничего"/цы/
Опилки даже в поиск не умеют.

_________________
в пути...
- Правка 18.11.25(00:43) - sbal
MSN | Post: 896723 - Date: 18.11.25(00:52)
Вот мы ржем с Алиски, а между прочим она правильно ответила:

Алиса
На основе источников, возможны неточности

Содержимое ответа
Полностью избавиться от противо-ЭДС (электродвижущей силы) в электродвигателях невозможно. Она возникает в витках обмотки якоря при пересечении ими магнитного поля и направлена против напряжения внешнего источника питания. Однако есть методы нейтрализовать противо-ЭДС или уменьшить её влияние на работу двигателя. Решение зависит от типа электродвигателя — постоянного тока или асинхронного.
otvet.mail.ru
proza.ru
dadaoenergy.com
land.nsr-montazh.ru
В двигателях постоянного тока
Изменить конструкцию. Например:
Перенести индуктор или его поле в систему отсчёта якоря. Это устраняет вторичные противо-ЭДС, порождаемые движением якоря в поле индуктора.
realstrannik.com
sergey-osetrov.narod.ru
Замыкать вторичные поля якоря внутри самого якоря с помощью замыкающихся магнитопроводов якоря и обмотки Грамма. Это направляет магнитное поле вдоль оси катушки, которое затем может быть направлено по замкнутому магнитопроводу якоря, и поле якоря не попадает на индуктор.
realstrannik.com
sergey-osetrov.narod.ru
Оптимизировать параметры обмотки — минимизировать константу обратной ЭДС.
dadaoenergy.com


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 18.11.25(00:53) - MSN
bazarov | Post: 896724 - Date: 18.11.25(00:55)
MSN Пост: 896723 От 17.Nov.2025 (21:52)
Вот мы ржем с Алиски, а между прочим она правильно ответила:
эдс в электромоторах». Отменить
Алиса
На основе источников, возможны неточности

Содержимое ответа
Полностью избавиться от противо-ЭДС (электродвижущей силы) в электродвигателях невозможно. Она возникает в витках обмотки якоря при пересечении ими магнитного поля и направлена против напряжения внешнего источника питания. Однако есть методы нейтрализовать противо-ЭДС или уменьшить её влияние на работу двигателя. Решение зависит от типа электродвигателя — постоянного тока или асинхронного.
otvet.mail.ru
proza.ru
dadaoenergy.com
land.nsr-montazh.ru
В двигателях постоянного тока
Изменить конструкцию. Например:
Перенести индуктор или его поле в систему отсчёта якоря. Это устраняет вторичные противо-ЭДС, порождаемые движением якоря в поле индуктора.
realstrannik.com
sergey-osetrov.narod.ru
Замыкать вторичные поля якоря внутри самого якоря с помощью замыкающихся магнитопроводов якоря и обмотки Грамма. Это направляет магнитное поле вдоль оси катушки, которое затем может быть направлено по замкнутому магнитопроводу якоря, и поле якоря не попадает на индуктор.
realstrannik.com
sergey-osetrov.narod.ru
Оптимизировать параметры обмотки — минимизировать константу обратной ЭДС.
dadaoenergy.com

Ничего она не ответила... Ахинею с других "альтернативных" сайтов выдала...

ПС. У нас тут был пользователь Феме лет 20 назад, он противоЭДС в двигателе поборол. Никто даже проверять не стал.
СН.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
sbal | Post: 896725 - Date: 18.11.25(00:57)
Что случилось с пользователем Феме?

_________________
в пути...
MSN | Post: 896726 - Date: 18.11.25(01:06)
помню-помню
ничего он не борол, обычное дело - выдавать желаемое за действительное. Я ему один раз указал, второй .... не непробиваемый, потом прикололся - попросил фото нарисованной схемы на в сборе на столе, а он возьми и обидься, вообщем в итоге перестал общаться.
P.S. А вот схемы рисовал он красиво в каком-то редакторе

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
sairus | Post: 896733 - Date: 18.11.25(11:44)
ПротивоЭДС побороть невозможно, да и не зачем. Без неё двигатель сразу перегорит. Ибо противоэдс в обмотках создаёт сопротивление току источника. Это сопротивление называется - индуктивным сопротивлением.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
fomalgaut | Post: 896735 - Date: 18.11.25(11:55)
bazarov Пост: 896724 От 17.Nov.2025 (21:55)
ПС. У нас тут был пользователь Феме лет 20 назад, он противоЭДС в двигателе поборол. Никто даже проверять не стал.

Потому, что люди не верят, что кто-то может отдать им, что-то даром. В средние века, во Франции, во время торжества Алхимии, к французскому королю Луи пришёл алхимик и заявил, что он открыл способ получения золота из свинца. Король, без разговоров, выставил алхимика за дверь и на прощанье подарил пустой мешок.
P.S. И всё-таки я так и не понял, зачем снижать противоЭДС? Ведь, именно за счёт скольжения(отставания ротора от "бегущего поля" статора) возникает индукционный ток противоположного направления который и вращает ротор.
Это равносильно попытке "пилить сук на котором сидишь".

_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.
MSN | Post: 896742 - Date: 18.11.25(13:51)
sairus Пост: 896733 От 18.Nov.2025 (08:44)
ПротивоЭДС побороть невозможно, да и не зачем. Без неё двигатель сразу перегорит. Ибо противоэдс в обмотках создаёт сопротивление току источника. Это сопротивление называется - индуктивным сопротивлением.


ЭДСы бывают разные, и возникают по разным причинам, - это еще одно откровение для публики.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
ФEME | Post: 896746 - Date: 18.11.25(14:17)
fomalgaut Пост: 896735 От 18.Nov.2025 (08:55)

P.S. И всё-таки я так и не понял, зачем снижать противоЭДС? Ведь, именно за счёт скольжения(отставания ротора от "бегущего поля" статора) возникает индукционный ток противоположного направления который и вращает ротор.
Это равносильно попытке "пилить сук на котором сидишь".

Если рассматривать с позиции Ньютоновской механики, то действие совершает работу лишь при наличие встречного действию противодействия.
Тут да, побори борцуны противодействие (ОЭДС-обратную ЭДС), и всё действие будет вылетать в свисток не совершая никакой работы. Но, и когда противодействие ОЭДС слабое-дальнее, то для выполнения ожидаемой работы необходимо затрачивать больше энергии, ежили бы при ближнем, читаем контактном, противодействии. Это как если бы пытается тянуть воз, или дышлом, или венгеркой. Где во втором случае, значительные силы нужно тратить лишь на натяжение венгерки и для удержания её в натянутом состоянии. Энергия тратится, работа по растяжению совершается, а воз ещё неизвестно, сдвинется ли он вообще?

- Правка 18.11.25(14:19) - ФEME
MSN | Post: 896756 - Date: 18.11.25(20:33)
Итак ... касательно ЭДС в двигателе (для простоты рассматриваем ДПТ) сначала нужно их классифицировать, иначе разночтение неизбежно.


1.ЭДС возникает если проводник с током движется в МП, в электротехнике принято называть двигательной, или генераторной ЭДС;
2. ЭДС возникает если в проводнике изменяется ток, его принято называть трансформаторной ЭДС;

обе они с обратным знаком относительно источника, в иностранной литературе все это в кучу называют back EMF, (обратной ЭДС) разделения не нашел.

3. более сложный случай, при изменении индуктивности проводника с током тоже возникает ЭДС, как для 1-го, так и для 2-го случаев.


переваривайте пока это.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
ФEME | Post: 896783 - Date: 18.11.25(22:00)
Бомбaр Пост: 896774 От 18.Nov.2025 (18:49)
Совсем недавно трансформаторная ЭДС наводилась в проводе при изменении магнитного потока созданного другим переменным током...

Ты сам хоть читаешь то, что пишешь? "ЭДС наводилась". А МСН про то, что ЭДС это по сути есть сила тока в проводе. Дале как у тебя: при изменении магнитного потока созданного другим переменным током...

ФEME | Post: 896785 - Date: 18.11.25(22:05)
То есть один ток, порождает другой ток, в другом проводнике. Через магнитное поле. Магнитное поле здесь посредник. Турист, предлагал вообще посредника устранить. Говорил что посредник нам не нужен.

ФEME | Post: 896786 - Date: 18.11.25(22:08)
Бомбaр Пост: 896784 От 18.Nov.2025 (19:04)
за счет сторонних сил (неэлектростатических)

Ну так ток в соседнем проводнике и есть сила не электростатическая. Ну да, он порождает магнитное поле. Посредника.

<][1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр 62

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Контакт