Модератор: MSN

Значит ли это, что игрушечная установка могла бы включать в себя связку из плазмотрончика, работающего на МГД, обвешанную электрическими/магнитными, постоянными/переменными дополнениями... и измерительными😕 доступно; или все зависимости этой игрушки описаны?

Блииин, неужели бывают люди которые не знают что там ВАКУУМ?

Это из какой же тундры был у них учитель Хвизики?

_________________
я плохого не посоветую

Да не знал ,потому что не изучал.
Но это даже понятней ,потому что для образования существенной напряженности поля как раз и надо дисбаланс ионов и электронов.
Ну вот вы изучали ,так объясните в чем дело и почему мучили Вовочку.
Только про свои десятисантиметровые атомы с электронами не надо .

П.с. А воздух ионизируется и от температуры в том числе ,тем более под СВЧ. А магнетрон на корпусе висит .А поле делает ионизированную среду проводником . Тогда куда побегут электроны ,получившиеся в результате ионизации ,если учитывать ,что и при нормальном то токе они бегут против направления тока , а тут еще и всасывающий вихрь таких же электронов ,крутящихся в поле магнита ?

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."

Да уж, просто анекдот.
А электроны нужно уметь "получать"; лучше всего они из хим.соединений - полупроводников получаются: гарцинк > сульфид свинца > окись бария > окись циркония. Зачем тогда магнетрон?

_________________
Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!

в догонку.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."

Да, позор ветке, что и говорить...😈 у нас уже от выделения на омическом сопротивлении, местами, стала сила магнитная зависеть, приехали 😘
Вот что-то нашёл, если ещё надо:
physics03.narod.ru/Interes/Magic/Samod/svpr.htm "1. возьмите 1,13 г окиси иттрия, 3,95 г углекислого бария и 2,39 г окиси меди <...> Если он получается с прозеленью, значит опыт изготовления неудачен <...> Можно растолочь таблетки снова" Infinite Loop street,🤢 не проще купить.?.
Да, было бы классно, пока только название вам подброшу, "Проводник бегущей волны", по аналогии с лампой 😎 А как мы потечём по никелированной поверхности между торцами радиально намагниченной трубки?Спасибо, статья весьма забавная. Земляничные поля, абрикосовские вихри. Наверно, так оно и есть. Только как они не постеснялись вывешивать видео о вращении неотвакуумированного образца, причём по экрану различима пурга из хладоагента в направлении вращения! 😬
P.S.
physics03.narod.ru/Humor/gizn/gizn.htm

.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."

An77...

Н,да ...нам юмор строить и жить помогает...

+++французские таможенники наложили такую высокую пошлину, что он не мог выкупить посылку.
...Об этом узнал Александр Гумбольд и решил помочь Гей-Люссаку. Он посоветовал отправителям запаять концы трубок и наклеить на них этикетки: “Осторожно! Немецкий воздух!” +++

Навеяло ....один мой знакомый , в задушевной беседе, сказал : - " а вот я как то через таможню /узи/ провёз ".
Времена были мутные и терроризмом тогда не пахло , а подобные железяки требовались для личной безопасности. На вопрос : - " ну и как же это у тебя получилось ? "
- "спросили - что за железки в багаже ?- , а я сказал , что детали от велосипеда !..."
????!!!???


Сейчас рановато писать об "уплотнении" в проводнике (пока идёт набор инфы)....вот из моих ранних наблюдений , возможно это где то и есть на форуме - /Эффект "настройки" основания конуса очень слабо выражен, но просматривается(конус есть около 3-4мм. диаметром). При первоначальном включении и при подьёме напруги (разряжение около 100мм.рт.ст) возникает шнур фиолетового цвета, который не проявляет активности к вращению и соединяет короткое расстояние между магнитом и электродом. при дальнейшем увеличении появляется видимый эффект кручения разряда(имеется в виду - по поверхности магнита) и при дальнейшем увеличении напруги разряд на магните сходится в яркую точку, а на самом электроде разряд начинает "подниматься" по поверхности на 1,5-2мм . т.е. электрод как бы горит синим пламенем переходящим в плазменный шнур красного цвета ( полная аналогия с паяльной лампой)...плавный сброс разряжения приводит к образованию конуса разряда.../

Т.е. раз часть энергии не "хочет" идти по сечению проводника то надо её "заставить" всё-же пойти ЭТОЙ дорогой.
Впрочем , возможно, что это далеко не так и работает обычный ВВ потенциал , дающий утечку в воздух(опыты с ВВ напругой около 15000вольт)

Фото не будет - мелкая вещь ...а рисунок могу нарисовать , если вопросы какие ...
Водопроводчик.

Да, интересно было бы; что-то ветка соответствующая "с ходу" не находится, если не затруднит, очень любопытно было бы посмотреть, и не менее - в связи с чем возникла тема.

An77...

+++в связи с чем возникла тема.+++

Вообще то я это закидывал на автотермию , но "заболтали" и движения не было ...т.е. конечная цель - это создать горение на возможно большем обьёме смеси в ДВС.

[ссылка]
НЕЧТА" , живущая в воздухе.

Т.к. в общем то никакого обсуждения не получилось да и что обсуждать то ??? Расчёты показали , что для создания системы зажигания с разрядом такого типа требует "чёрте какой" изоляции подвода энергии ....то вообщем то всё благополучно "затаилось" .

Водопроводчик.

Как всегда все упирается в космические материалы ,т.к. промышленность может предложить ,только это ++++Альнико.
Магниты альнико (Alnico, AlNiCo, алюминий-никель-кобальт) демонстрируют высокое значение остаточной магнитной индукции, отлично работают при повышенных температурах, имеют достаточно высокое значение максимальной энергии, однако основным их недостатком является низкое значение коэрцитивной силы, что означает, что их относительно легко размагнитить.
Они производятся из сплавов алюминия, никеля и кобальта с добавлением различных химических элементов и могут быть как литые, так и спеченные. Литые магниты альнико могут быть сделаны столь замысловатых форм, которые не могут быть осуществлены с другими материалами. Спеченные магниты альнико обычно ограничены небольшими размерами.
Магниты альнико самые термостабильные среди всех видов магнитов и могут быть использованы без значительной потери свойств до 500-600" target="_blank" title="http://www.valtar.ru/Magnets4/mag_4_27.htm">500-600">[ссылка] градусов Цельсия. +++++

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."

Как интересно! Чертовски интересно. Аесли нечего не выйдет, то через 10 лет баварцы или японцы всё равно это сделают. ===>>>forum.membrana.ru/forum/scitech.html?parent=1052667427#1052667427
Где на Скифе корректно обсудить ДВС, по этой теме?
ДАВАЙТЕ СДЕЛАЕМ ВЕТКУ И продолжим там...

Шо-то сползаем в область работы разряда в МП. Применительно к ДВС ...температура большая и поэтому не все магниты будут работать ...поэтому идея - накрутить электромагнит на промежутке из термоизоляционной проволоки. Тут есть хорошая идея - давать на эл. магнит импульс - длительность его определяется скоростью набегания поршня к ВМТ. Тогда "держать" напругу не надо постоянно и этим грузить эл.оборудование авто.

Судя и по этой же ссылке (www.valtar.ru/Magnets4/mag_4_27.htm), он хорош, в основном, для дешёвого оборудования, "дырявого" по теплу. Отличные графики внизу явно это демонстрируют.

Я, когда не изучал, читаю ценник. А там написано "Вакуумный прибор"

Где продолжить? Хочется пересмотреть вводные.
с мембраны
Как направлено поле (со стороны полюса? читаю: "положительной полярности , подключенные через воздушный промежуток к плоскости магнита (плоскость М. -это какой либо полюс магнита)")?..

An77...

+++Как направлено поле +++

Магнит от винчестера (или как тут говорят - от фестплаты - жёсткий диск). В МП конкретно я не особо разбираюсь , - я древний электронщик. Но попробуем уточнить : разряд - моноимпульсы положительной полярности . В работе импульсов по магниту можно заметить только НАПРАВЛЕНИЕ вращения разряда ...ну а куда он должен крутится от "севера- юга" - ПО ЧАСОВОЙ ИЛИ ПРОТИВ - это х.з. ?! Характер вращения , вроде одинаковый , изменение только при смене полярности ВВ имп.

dedivan ,AndreyZ, An77
Ну и что вы там увидели в ценниках? Берем БСЭ и читаем только ВНИМАТЕЛЬНО .
+++++К первому семейству приборов главным образом относятся: многорезонаторный магнетрон, ( В 40—70-е годы в многорезонаторный М. инженерами многих стран (СССР, Великобритании, США, Японии и других) был внесён ряд улучшений, были разработаны более тысячи типов многорезонаторных М., в основном для радиолокации. С конца 60-х годов резко увеличился выпуск М. непрерывного генерирования колебаний на волне ~ 12 см для нагрева полями СВЧ в печах бытового назначения ), магнетрон бегущей волны, в котором замедляющая система обладает ярко выраженными резонансными свойствами, то есть колебания возбуждаются на дискретных частотах, рабочим видом колебаний является так называемый p-вид или p/2-вид, возможна перестройка частоты колебаний механическим или электрическим способом в небольших пределах (3—10%); коаксиальный магнетрон (разновидность многорезонаторного магнетрона) с перестройкой частоты (до 20%) и стабилизацией её посредством внешнего или внутреннего высокодобротного объёмного" target="_blank" title="http://gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/bse/083/467.htm">объёмного">[ссылка] резонатора, аксиального с резонаторной системой магнетрона и возбуждаемого на волне типа H011;+++++
++++Объёмный резонатор, колебательная система сверхвысоких частот, аналог колебательного контура; представляет собой объём, заполненный диэлектриком (в большинстве случаев воздухом) и ограниченный проводящей поверхностью либо пространством с иными электрическими и магнитными свойствами. Наибольшее распространение имеют полые О. р. — полости, ограниченные металлическими стенками. Форма ограничивающей поверхности О. р. в общем случае может быть произвольной, однако практическое распространение (в силу простоты конфигурации электромагнитного поля, простоты расчёта и изготовления) получили О. р. некоторых простейших форм. К ним относятся круглые цилиндры, прямоугольные параллелепипеды, тороиды, сферы и др. Некоторые типы О. р. удобно рассматривать как отрезки полых или диэлектрических волноводов (см. Радиоволновод), ограниченные двумя параллельными плоскостями.
+++++

А я что написал :
Все" target="_blank" title="http://gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/bse/072/329.htm">Все">[ссылка] взято здесь

Тычите в то что сами досканально не знаете . И по теме никто так из вас НИЧЕГО вразумительного не сказал.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."

Брек...мужики...

proube...Вы маненько спутали понятия - /воздух в зазоре резонаторов / ...Вас поняли - как воздух внутри магнетрона ...
Приведённые Вами ссылки по плазме интересны...какого года книга ?

Браво!
Ваше gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/bse/072/329.htm
"В 30-е годы многие инженеры предлагали для М. катоды в форме полого цилиндра, например американский инженер К. Хенсел в 1933 (для М., у которого катод окружает анод*), американские инженеры Л. Молтер, Дж. Райхман, Р. Гудрич в 1936 (для использования вторичной эмиссии катода в М.)"
____________________
* - полагаю, катод вокруг анода

Если каждый будет свои термины вводить , наискосок читать ,да пытаться ошибку найти , а не решение , то конечно будет анекдот.

А книга естественно старая.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."

А если присутствует аксиальная составляющая (электрод совмещён с полюсом), не будет ли стягивать/раскручивать область разряда? Как частота/форма импульсов соотнесётся со скоростью зарядов в данной среде? Это не объяснит путешествие хвостика заряда вверх по иголке? Перечитаю-ка букварь какой-либо... поклассичнее 😕 tonos.ru/articles/fireballmodel

Хорошо КОПАЕТ "Аn77". Молодец. Переверните магнит и электроны эл.-плазменного ротора магнетрона закрутятся в другую сторону. Это все тонкости "Теории движения заряженных частиц в эл.маг. полях". Основная масса оппонентов СПОТКНУЛАСЬ на магнетроне. А почему? Лучше всех это изложил Л.Д.Ландау. А теперь посмотрите учебник "Основные законы электромагнетизма" проф. И.Е.Иродов (МИФИ). Что он там пишет про движение электрона в перекрестных эл. и маг. полях и как это же самое ИЗЛОЖИЛ Ландау? Это же два совершенно разных "выхода". Что упустил Иродов в своем рассмотрении??? Что на что он подменил, чего не допустил и не сделал Ландау для соблюдения ПОЛНОЙ КОРРЕКТНОСТИ??? Вы же знаете, что маг. поле НЕ МОЖЕТ изменить энергию электрона, а только его траекторию. Энергию электрона может изменить только эл. поле.Электроны в магнетроне и черпают энергию из эл. поля между анодом и катодом хоть в режиме подчинения закону Ома (попадание на анод - так понятно) и в режиме не подчинения закону Ома (не попадают электроны на анод). Хотел еще более "матерую" вещь спросить про "Бетатрон", где НЕТ источника эл. поля, как у магнетрона, а только маг. поле, которое не может изменить энергию электрона, но энергию электроны получаю ГРОМАДНЕЙШУЮ. Этот вопрос пока опустим. Многим из вас никак из магнетрона не "выкарабкаться". Пока не увидите разницу изложения одного и того же материала между Ландау и Иродовым по движению электрона в перекрестном эл.маг. поле, вы так и будете "ползать-метаться, как слепые котята".

Ну это уж не надо народ путать, они и без тебя запутаются.
Есть там электрическое поле. Переменное.

_________________
я плохого не посоветую

«– Скажите, Фейнман, когда вы начали заниматься
гелием?
– Ха! – ответил тот. – С того дня, как прочитал вашу
работу «Два вида движения в гелии-II».
– Бросьте шутить!
– Я не шучу. Мне сказали, что какой-то Андроникашвили
написал работу о том, что гелий-II может стоять и
двигаться одновременно. «Чепуха, – подумал я. – Это
какой-то сумасшедший». Потом я услышал об этой работе
второй раз. Дай, думаю, посмотрю, кого благодарит этот
Андроникашвили. Оказывается, благодарит Капицу и Ландау.
Тогда я решил, что в одном институте не может быть сразу
🙄 😭 😳 . . . трех сумасшедших и постарался понять, в чем тут дело»

Нечто вроде асинхронного движка для электронов, если мне не отшибает память 😕
А, вот он. nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/accelerators/betatron.htm. Раскачивая тазик с электронами, плещут из него, через мишень, гамма-излученим...
«Бетатроны преимущественно и используются как источники тормозного излучения . Благодаря простоте конструкции и управления, а также дешевизне бетатроны получили широкое применение в прикладных целях в диапазоне энергий 20-50 МэВ. ...при контроле сварных соединений и запорной арматуры нефте- и газопроводов, ремонте энергетических и котельных установок, контроле опор мостов и других ответственных строительных конструкций, а также контроле литья и сварных соединений больших толщин <...> для интроскопов» Ну, работает - и работает, что с ним не так?

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор энергии на магнетроне - Стр 12