Post:#889572 Date:19.06.2025 (13:17) ... Много лет не был на форуме. Приятно видеть что живой. Все эти годы я не потратил зря. Есть идея как получить безопорное движение в невесомости. Идея проверена на физическом симуляторе программно. Недавно проверил через ИИ в DeepSeek он подтвердил мою гипотезу и сделал расчеты по формулам. До этого тоже делал модели в металле. Но сейчас после ИИ обрел уверенность вновь и опять пытаюсь проектировать демострационную модель в металле. Кому интересно отпишитесь. Я расскажу более подробно дам ссылки на видео попробую выложить расчеты ИИ если получится. Ну и вообще расскажу общую концепцию.
sairus Пост: 893195 От 07.Sep.2025 (18:40)
Ну вообще-то для гравитационного манёвра тоже используются реактивные двигатели.
Чтобы выйти из поля гравитации планеты под нужным углом я нужно развить определённую скорость.
Двигатели используют для коррекции угла атаки "падения", по сути угла скольжения. Тело по инерции выпрыгивает из гравитационной воронки.
Да такой манёвр можно всегда наблюдать в сливе ванны, когда соринка вначале укоряется-проходит по краю водоворота, и затем с ускорением из водоворота "выпрыгивает".
Кстати, в таком водоворот хорошо демонстрируются ЦСС и ЦБС, пардон, силы. Соринка в воронку вовлекается посредством ЦСС, а из воронки выбрасывается за счет разности угловых скоростей в воронке, которые растут от центра к периферии. Вот и чешим репы, можно ли эти силы обзывать центробежными, если они по своему существу угловые?
sairus Пост: 893195 От 07.Sep.2025 (18:40)
Ну вообще-то для гравитационного манёвра тоже используются реактивные двигатели.
Чтобы выйти из поля гравитации планеты под нужным углом я нужно развить определённую скорость.
Двигатели используют для коррекции угла атаки "падения", по сути угла скольжения. Тело по инерции выпрыгивает из гравитационной воронки.
Да такой манёвр можно всегда наблюдать в сливе ванны, когда соринка вначале укоряется-проходит по краю водоворота, и затем с ускорением из водоворота "выпрыгивает".
Вообще-то соринка никуда не выпрыгивает, а тупо затягивается в воронку. А ускорение происходит от краёв к центру. Вода проваливаясь в центр под действием своей силы тяжести. Однако малейшее нарушение симметрии, приводит к тому что вода начинает вращаться. Вязкость воды вовлекает во вращение всю окружающую воду. При движении к центру, вращающейся воды, вступает в действие сила Кориолиса. При движении к центру сила Кориолиса направлена попутно вращению воды, по этому угловая скорость вращения воды увеличивается, как в моих вертушках.
А угол отклонения космического аппарата, зависит не от того под каким углом аппарат подлетает к планете , а от того какая у него скорость и какая масса у планеты. Если аппарат подлежит слишком близко, то гравитация может и не позволить апп
Чем больше скорость аппарата, тем меньше угол отклонения. А от массы планеты зависит сила, с которой тела приьалкиваются к этим планетам.
Когда аппарат попадает в гравитационное поле планеты, то это поле начинает выполнять функцию центростремительной силы.В тот же момент у аппарата возникает центробежная сила не позволяющая аппарату упасть. В этот же момент формируется орбита, по которой аппарат вращался бы очень долго, И чтобы покинуть эту орбиту в нужном месте, ему нужно врубить двигатели, чтобы увеличить скорость. Иначе покинуть орбиту у него шансов нет.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
В том и дело, что воронка хоть и затягивает, но соринка подходя под определенным углом- выпрыгивает. Потом да, подойдя под другим углом воронка её таки да, поглощает.
sairus Пост: 893195 От 07.Sep.2025 (18:40)
Ну вообще-то для гравитационного манёвра тоже используются реактивные двигатели.
Чтобы выйти из поля гравитации планеты под нужным углом я нужно развить определённую скорость.
Двигатели используют для коррекции угла атаки "падения", по сути угла скольжения. Тело по инерции выпрыгивает из гравитационной воронки.
Вы оба неправы- при гравитационном маневре спутник выпрыгивает из гравитационной воронки с большей скоростью, если его скорость совпадает со скоростью воронки, он получает доп скорость и энергию без включения двигателей .
Гравитационный маневр - это экономия топлива ракеты, когда она может развить большую скорость, не тратя своего топлива. Для этого траекторию ракеты выбирают такой, чтобы свое ускорение она получила за счет очень сильного тяготения какой-либо планеты.
sairus Пост: 893195 От 07.Sep.2025 (18:40)
Ну вообще-то для гравитационного манёвра тоже используются реактивные двигатели.
Чтобы выйти из поля гравитации планеты под нужным углом я нужно развить определённую скорость.
Двигатели используют для коррекции угла атаки "падения", по сути угла скольжения. Тело по инерции выпрыгивает из гравитационной воронки.
Вы оба неправы- при гравитационном маневре спутник выпрыгивает из гравитационной воронки с большей скоростью, если его скорость совпадает со скоростью воронки, он получает доп скорость и энергию без включения двигателей .
Гравитационный маневр - это экономия топлива ракеты, когда она может развить большую скорость, не тратя своего топлива. Для этого траекторию ракеты выбирают такой, чтобы свое ускорение она получила за счет очень сильного тяготения какой-либо планеты.
Для наглядности - спутник падает на планету- при этом он приобретает увеличение скорости но если при этом планета еще и движется-убегая от спутника, то ее скорость складывается со скоростью падения.
Спутник падает на планету потому, что его скорость снижается, ибо на околоземной орбите всё ещё есть атмосфера, она сильно разряжена, но она есть и она постепенно замедляет спутники. Снижение скорости приводит к уменьшению центробежной силы и центростремительная сила, функцию которой выполняет гравитация, начинает прижимать спутник к земле.
Спутник начинает снижение по спиральной траектории.
Чтобы снова набрать высоту на спутнике включают реактивные двигатели, скорость увеличивается, а ЦБС увеличивается в квадрате от увеличения скорости.
Гравитационный манёвр не возможен движения по орбите вокруг планеты. Чтобы ему повернуть, он какое- то время должен двигаться по орбите, а чтобы в нужный момент вылететь с орбиты, ему нужно включить двигатели. Иначе он так и будет кружить по орбите пока не шмякнется на планету либо пока не сгорит в её атмосфере, если таковая имеется.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Чтобы снова набрать высоту на спутнике включают реактивные двигатели,
Чукча не читатель, чукча-сайрус писатель.
[ссылка]
Близкая земная аналогия — это теннисный мяч, отскакивающий от передней части движущегося поезда. Представьте, что вы стоите на платформе и бросаете мяч со скоростью 30 км/ч в сторону приближающегося поезда, который едет со скоростью 50 км/ч. Машинист поезда видит, как мяч приближается со скоростью 80 км/ч, а затем улетает со скоростью 80 км/ч после того, как упруго отскочил от передней части поезда. Однако из-за движения поезда этот вылет происходит со скоростью 130 км/ч относительно платформы; скорость мяча увеличивается в два раза по сравнению со скоростью поезда.<4>
Чтобы снова набрать высоту на спутнике включают реактивные двигатели,
Чукча не читатель, чукча-сайрус писатель.
[ссылка]
Близкая земная аналогия — это теннисный мяч, отскакивающий от передней части движущегося поезда. Представьте, что вы стоите на платформе и бросаете мяч со скоростью 30 км/ч в сторону приближающегося поезда, который едет со скоростью 50 км/ч. Машинист поезда видит, как мяч приближается со скоростью 80 км/ч, а затем улетает со скоростью 80 км/ч после того, как упруго отскочил от передней части поезда. Однако из-за движения поезда этот вылет происходит со скоростью 130 км/ч относительно платформы; скорость мяча увеличивается в два раза по сравнению со скоростью поезда.<4>
genmih Пост: 893174
То есть у тебя не вопросы, а советы - как мне правильно жить. Понятно. В твоих советах не нуждаюсь, у меня проблем нет и всё сходится.
Это называется женская логика: придумать оппоненту его ответ и начать критиковать за это.
genmih Пост: 893174
Тебе бы подумать о твоих проблемах:
Ну тогда давайте отсюда поподробнее: какая энергия тратится на создание изменений? Для примера возьмите Т-образный элемент, чтобы Вас "ушки" не смущали.
- ты сформулировал себе задачу, вот и решай. Может опять скажешь - тебе это не нужно?
Т.е.как дело со словоблудием не вышло и дошло до конкретики - Вы предпочли слиться. Ну чтож, это тоже ответ.
А мне это реально не нужно. Я все давно уже понял. Это Вам нужно понять то, что Вы не желаете ни понимать,ни даже "пощупать на практике"
Чтобы снова набрать высоту на спутнике включают реактивные двигатели,
Чукча не читатель, чукча-сайрус писатель.
[ссылка]
Близкая земная аналогия — это теннисный мяч, отскакивающий от передней части движущегося поезда. Представьте, что вы стоите на платформе и бросаете мяч со скоростью 30 км/ч в сторону приближающегося поезда, который едет со скоростью 50 км/ч. Машинист поезда видит, как мяч приближается со скоростью 80 км/ч, а затем улетает со скоростью 80 км/ч после того, как упруго отскочил от передней части поезда. Однако из-за движения поезда этот вылет происходит со скоростью 130 км/ч относительно платформы; скорость мяча увеличивается в два раза по сравнению со скоростью поезда.<4>
Дед причём тут мячик или поезд?
Я те говорю, что когда аппарат подлетает к планете он входит в орбитальное движение вокруг этой планеты, и чтобы ему вылететь из этой орбиты в нужном направлении, ему необходимо ускориться.
Я понимаю, что гравитационный магёвр экономит топливо, но без топлива такой манёвр не получится.
Дед прожил столько лет и всё зря.)))
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Что. даже перевод статьи не осилил? Где там про расход топлива?
Мячик от поезда отскакивает тоже с расходом топлива?
Пока читать не научишься- все твои годы зря будут прожиты.
![[ссылка]](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1d/Animation_of_Voyager_2_trajectory.gif/500px-Animation_of_Voyager_2_trajectory.gif){kind=link}